Газовое оборудование на Е38...

Респекты: 5

Значит тема хоть и создавалась несколько раз, и даже мною... Но ничего вразумительного и серьезного он не дала и не принесла, если честно сказать... Но я думаю интересна даже противникам ГБО...
1. тынц
2. тынц

Хотелось бы узнать честное и обьективное мнение посетителей нашего сайта о ГБО...и дело не в том,что можно сказать,зачем купил такую машину,продай купи малолитражку,или что то в этом роде...или только лохи ездят на газе...просто появились новые ГБО с впрыском в каждый цилиндр,и электронным управлением 4 и 5 поколения,которое ничем не уступают бензину,и в тяге,и по расходу,так вот и напрашивается вопрос---ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ !!!! есть деньги,думаю у всех чтобы ездить на бензине,но ведь я уверен,что каждый подьезжает к АЗС думает,вот снова 85 или сколько у кого литров,сейчас утечет из кошелька.....а ведь стоит хотя бы перевезти авто на газ,и сумма затрат сразу уменьшается вдвое....а это не так и мало...ведь на дороге,да мы короли,а ведь на заправке,тихо завидуем какому нибудь полтора литровому японцу....
Тяжело судить о положительных и отрицательных сторонах перевода на газ,но сколько информации я "перелопатил" еще и год назад,когда купил Е38,тогда еще заварил такую кашу на бмвклубе Вопрос о газовом оборудовании??? , что еще когда у меня не было бмв, а уже задумывался о машине на газе, тоже перечитал не раз эту темку тынц , и ведь исходя из всего этого можно сделать определенные выводы:
1.люди у которых есть ГБО,ездят,до этого ездили и будут ездить на газе и дальше,потому что не видят никаких отрицательных сторон,только положительные...
2.группа людей у которых никогда не было машин с ГБО,но они уверены что это плохо,губит двигатель и т.д....
3.те которые которые хотят,но бояться...может такие же как и я,или вы....

Кто и что думает о газе,может кто задумывался,хотел ставить,что то его остановило,а может и нет,очень интересно узнать мнение владельцев машин с ГБО,положительные и отрицательные стороны...ведь дело не в том,что ездить на газе это не по пацански :-) , ведь не знаю как у вас, но у нас на газовых заправках можно встретить достаточно много серьезных авто, такие как и более новые семерки, Х 5, Audi не самые старые, S, M, G-klass, совсем новые Лексусы и Лэнд Крузеры...

#1

Респекты: 0

Лично я отношусь отрицательно к идее установки газа именно на БМВ. Очень сложные двигателя и очень кривые руки наших мастеров ( у нас в регионе ). Я думаю, что немецкие инженеры не один год корпели над М60,62,73 и т.д. Не один год доводили их до идеала. Просчитывали температурные режимы и т.д. Плюс при работе на газу выделяются другие химические продукты, значит нужны другие масла для нейтрализации продуктов сгорания. Как они поведут себя с материалами наших ДВС? Ведь недаром у БМВ были двигателя, специально разработанные для газа ( 1,6 и 1,8 куб. См, по-моему ). У мерса тоже есть ДВС для работы на газу. Неспроста это - есть отличия. Согласен, что огромный запас надежности позволит проехать и 100 тыс на газу. Но как-то не хочется насиловать двигатель. Про 5-е поколение наши установщики говорят, что газ у нас не соответствует этому оборудованию, типа как наша соляра не всегда удовлетворяет по качеству импортные "трактора". У знакомого на Е38 стоял газ, за два года владения так и не смогли ему отладить на 100%. На бензе все нормально, переключается на газ - говорит, чувствую движок не так работает, хоть убей. Контор пять объехал, все разводят руками. Хотя на менее сложных ДВС газ работает без проблем и дарит радость хозяевам. А сама идея заманчива. Я считал, что при наших ( Украина ) ценах, затраты на установку ГБО отбиваются через 15 000 км. Заманчиво.

#2

Респекты: 0

... Да может быть, но все это проблема "кривых рук" установщиков ГБО !!! А не самого оборудования... Ведь есть люди которые ездят на газе и не нарадуются... Боязнь думаю в этом и заключается, что есть некотрые у которых "есть знакомые" и так далее... То есть вся информация через третье лицо, а не напрямую... А как быть с новейшими двигателями Тойота, американцы, которые тоже ездят на газе и не парятся... И потеря в 3-5 % можетчувствоваться при обьеме 1,6 литра, и то при инжектроном газе, она не чувствуется, а когда обьем выше 3,0 литров, я думаю эта потеря ничтожно мала...

#3

Респекты: 0

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга. Показывал ДВС после вскрытия - поршня, клапана, цилиндры оплавлены. Друзья к нему в гараж как на экскурсию ходили. Сделал, продал. Сейчас взял Ауди А4 тоже Турбо. На вопрос о газе отвечает : " Та ну нах... ".

#4

Респекты: 0

Как всегда, забыл добавить ИМХО :-)

#5

Респекты: 0


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга.

так может быть это все от того что кто то любитель позажигать???
а вообще мы отдалились от темы.....

P.S.:...а вообще хочется услышать мнение обладателей газовых установок,потому что негатив,можно прочитать без проблем...а вот что скажут владельцы???ждем...

#6

Респекты: 0

До покупки Е38 6 лет отъездил на Е34 с газом. Второе поколение на той машине меня полностью устраивало. Динамика мало отличается от бензина. Расход по деньгам действительнов разы меньше. Несколько лет назад менял двигатель. Оказалась трещина в блоке. Причины её появления мне не известны. Меньше всего грешу на газ. При вскрытии, голову отвезли на шлифовку. Там сказали, что голова, как с завода и это после где-то 3 лет езды на газе. После замены двигателя машина уже прошла 63000 км. Нареканий никаких. Всю зиму прикуривал соседей. При установке где-то месяц всё ваняло, стреляло, тогда на сервисе сказали, что все пройдёт через 1000 км, Хотите верьте, хотите нет так и произошло. За 6 лет по газу 1 раз менял редуктор и делал пару регулировок.
Сейчас стою перед таким же вопросом ставить или нет. С одной стороны многолетний положительный опыт использования газового оборудования, а с другой стороны боязнь испортить автомобиль некомпитентными мастерами. По настоящему пугает только это.

#7

Респекты: 0

Да, хотелось бы услышать именно обладателей Е38-GAS. Дизеля - "трактора", а как будут газовщики?

#8

Респекты: 2

Мое мнение.

Сам ездил на газовой машине 2 года (не БМВ, 2 покаление), потом на ней же ездил мой отец - еще 2 года, сейчас на ней ездит мой дядя - уже 3 года. По итогу наездили около 200 000 км. Движек пробежал до газа - минимум 250 000 км. Я когда ездил (был молод и горячь) давал ей жизни, катался часто 150-180 км/ч. Недавно меняли в той машине маслосъемные и я видел голову и все остальное изнутри. Скажу я вам, что там все в очень нехилом состоянии. Решил для себя, что главное в этом деле - хорошая настройка ГБО.
Есть опыт у 2-х близких друзей (по 3 года эксплуатации, около 70 000 км на газу каждый) все время "трогал" их автосы руками лично - так же, проблемм ноль. У нас в Минске ставит газ отлично только одна контора. Если по итогу решу - там и поставлю. 4-ое покаление с форсами на каждый цилиндр на 6шт стоит 1000 долл. с обычным балоном. Говорят, в е38 влазит 80л. или тор в запаску, вроде 60 с чем-то литров на 50-60 долл. дороже.
Тоже подумывал, но пока подзабил, пробеги небольшие на е38 - в семье 3 машины.
Все кто пишут негатив - пезд...нки еще те и ни разу сами не юзали. Из разряда: и дизель тоже не хочу - тарахтит и воняет и зимой геморр. Ездит куча БМВ на газе и не жужжат. У нас в городе - 90% такси. Все, у кого спрашивал - ни одного отрицательного отзыва.

Резюме: начал напрягать карман бенз - ставить газ и не париться.

#9

Респекты: 0

Ну у нас установка 4 поколения стоит на 8 цилиндров в районе 700-800 евро... Цена бенза уже судя по сегодняшнему курсу приближаетсяк 1 евро, и я уверен что скоро станет как в Европе(мы же туда так стремимся)... Так что вопрос актуален...

#10

Респекты: 3

Даже с пробегом в 20 000 в год манал я вливать 15 евро на 100км. Док, согласись. Даже если движка и навернется через 100 000 км. Хрен на нее. Посчитай экономию. Офигеешь. У нас ценник на бенз растет на 5-10% каждые 3-4 месяца. Уже максимально приблизился к 1 долл. Но я думаю, 1 евро будет легонько...

#11

Респекты: 1

Мне кажется, что и не факт, что выйграешь, если возмешь дизеляку с небольшим расходом (я имею ввиду 10л/100км). Соляра как в Европе может сравняться с 95. А вот газ будет палюбому дешевле, т.к. это сопутствующий продукт при нефтедобычи и такой переработки как бенз/соляра не требует.
P.S. Казахстану и России можно не париться - у них из земли это все бьет, все бесплатное.

#12

Респекты: 0

Тоже весь в думках! Как никак 40000р на восьмицилиндровик просят за последнее поколение, но...!знакомый установил себе газ на додж рам и доволен как слон! Одно условие-раз в месяц, два искатать полный бак бензина т. К от бензика образуется какая то там плёнка. По моему свинцовая. У него при установке возникли проблемы, всё установили и на газу один цилиндр не работает хоть ты тресни, а на бензине всё ок. В итоге выяснилось что при установке одной из газовых форсунок во впускной коллектор-промахнулись и засверлили её в тупик. Спецом привозили коллектор и смотрели в разрезе. На наш чем то похож! Короче решили вопрос! По тяге никаких изъянов замечено не было, при переключении на газ провалов не наблюдается-только лампочка на торпеде зелёненьким загорается ! По поводу оплавленных поршней: я предполагаю , что раз уж bmw написали на лючке бензобака что лить можно усё от 92 до 98, то от газа у нас таких казусов быть не должно. Я в курсе что температура горения газа и октановое число выше чем у бензина, но вряд ли данные параметры нашего газа выше чем у немецкого 98 бензина. По этому как только решу материальные проблемки сразу туда. Да и баллоны щас на выбор куда хошь внедрят и любой формы!

#13

Респекты: 0


maksx

даже с пробегом в 20 000 в год манал я вливать 15 евро на 100км. Док, согласись. Даже если движка и навернется через 100 000 км. Хрен на нее. Посчитай экономию. Офигеешь. У нас ценник на бенз растет на 5-10% каждые 3-4 месяца. Уже максимально приблизился к 1 долл. Но я думаю, 1 евро будет легонько...

...вот и я об этом...что дизель,хот и экономичнее,но экономия выходит никакая,если менять масла,фильтра,надо чаще,а по обслуге,если что то навернется,там вообще застрелится можно...а кому то вообще не нравится звук дизеля....и все...то есть если и брать дизель,ТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ НОВЫЙ,А НЕ ЗАБИТЫЙ ДО ПОЛУСМЕРТИ !!!!!!!

З.Ы.:...ну у нас газовая установка оправдывается за 10000-12000 км....и дело не в том что нет денег заправляться бензином....мы просто не живем в Ираке где стоимость полного бака,равно стоимости бутылки газированной воды в 1,5 литра!!!! а наши кони все таки любят испить бензиновой водицы что ни говори....
...а еще говорил с мастером по расходу,он говорит,как и на практике выходит что расход газа по сравнению с бензом вырастет МАКСИМУМ НА 1,5-2 ЛИТРА,хотя говорит у многих может и больше,но это прямо пропорционально стилю езды...говорит после установки ГБО у людей меняется стиль езды,им же уже по .... :-) дешевле же, вот и открывают дроссель... Экономить , то уже не зачем!!! А по поводу, что уменьшается полезнеый обьем багажника... Так это мне вообще по одному месту, у меня там почти ничего нет, это первое, второе моя машина-это не такси для перевозки грузов, и третье, для сабвуфера, там всегда найдется место, даже если поставить балон на 300 литров!!!

#14

Респекты: 0

Саня а ты не общался с Костяном(Autogus01) по поводу ГБО??? Он вроде бы в конторе работает по их установке???

#15

Респекты: 0

Было 3 машины на газу особых проблем не испытывал. На всех стояло 2 поколение, самое простое.
Насчёт установки на Е38,думаю особых проблем не будет.Основной проблемой является не само газовое оборудование,а кривая установка в сервисе,которая и ведёт к проблемам с газом.Так,что едем только в проверенные конторы.
Четвёртое и пятое поколение,как уже писали идёт с непосредственным впрыском в каждый цилиндр,плюс всем этим управляет компьютер.По динамике практически ни чем не отличаются,как при езде на бензине,да расход при этом практически такой же.Основные плюсы газа:
-Он весь сгорает цилиндре не оставляя в отличие от бензина, различный веществ,соответственно масло чище и свечи служат дольше.Можно масло реже менять и свечи.
-Цена в 2 раза ниже,а то и больше.
-Газ не бодяжат,как бензин,октановое число выше 100 и никто не пытается его присадками поднять.
А недостатки:
-Баллон надо куда-то положить,в основном в багажник,будет занимать лишнее место.
-За установкой необходимо следить,заезжать пару раз в году.что бы посмотрели,если что-то не так,то отрегулировали или чего заменили.
-прогрев всё-равно будет происходить на бензине.
-пока не очень большая сеть запрвок.
В европе давно уже многие авто ездят на газу,там народ считает свои деньги.Да и в Росиси у нас уже не мало машин с гбо.Так,что особых запар по этому поводу не вижу.В основном люди боятся газа,что вдруг балон взорвётся или двигатель загнётся...но те кто ездят или ставили на машины газ ездят и особо не парятся.

#16

Респекты: 0


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга.


Скорее всего дело далеко не в газе было....с дуру можно и х.. сломать.:-)

#17

Респекты: 0


Kwazim

Саня а ты не общался с Костяном(Autogus01) по поводу ГБО??? Он вроде бы в конторе работает по их установке???

...да говорил я с Костяном,он же тоже говорил что они ставят сейчас ГБО и на новые совсем недешевые авто...просто мне интересен отзыв и мнение людей ездивших на газе,а не людей его устанавливающих...хотя в разговоре со мной он был честен я думаю,ведь я точно не его потенциальный пациент :-) ведь я не поеду в Москву из Молдовы ставить ГБО, да еще и в 3 раза дороже...

#18

Респекты: 0

... У него газовая установка стоит...

#19

Респекты: 0


Kwazim

... У него газовая установка стоит...

...я знаю...но он ведь установщик....

#20

Респекты: 0

По его словам , ставишь гбо и не паришся... Короче, Саня , ставь газ, покатаешся чуток, а там и мы уже за тобой...;-)

#21

Респекты: 0


Kwazim

По его словам , ставишь гбо и не паришся... Короче, Саня , ставь газ, покатаешся чуток, а там и мы уже за тобой... ; -)

...ну если честно так сказать,что ни разу тебя не посещала мысль поставить газ???? или ты боишся что она не поедет....нужно просто посмотреть сколько она теряет,в л.с.,если потеря будет 3-4%,ну пускай 7%....сейчас же совсем другие установки,с прямым впрыском в каждый цилиндр...то есть достаточно все серьезно...

вот только есть вопрос к знающим людям,что такое 5 поколение??? все говорят,что оно геморное...вернее,что с ним проблемы,но не из за проблемы с ГБО,а из за нашего газа....

#22

Респекты: 0

Просто тема с газом актуальна я думаю для всех, просто многие хоят, но бояться чего то нового!!! А может и проблемного...
Ведь ,да наши машины хороши,и по мощности,БМВ умеют снимать на порядок больше Л.С. чем конкуренты,например моя старая тройка 320 по л.с. была 150 л.с.-ильная,в то время как С-класс мерседеса,имел обьем уже 2,4....но расход был порядочный...
Да и вообще что скажешь про БМВ....Многие у нас( да я думаю и у вас) знаете что говорят про БМВ,да классная машина,мощная,красивая,уважаемая,НО ПОЧЕМУ ЕЕ НЕ ПОКУПАЮТ:
1.проблемная и дорогая по части электроники,ремонта и обслуживания (спорно,но есть такое мнение)
2.она много жрет (на любой заправке меня спрашивают,а сколько она жрет???,в момент заправки полного бака в течении 3 минут...

Разве не так????

#23

Респекты: 0

Мыслишка такая посещала меня(прям как йода из звездных войн)!!! Экономия-раз и можно подальше от заправок отьезжать : -)-два+запас хода сильно увеличивается... А насчет потери в мощности... Братуха мой с Костяном поехали в магазин за семками на его 750, Костян навалил прилично-малый был в ах... Е от динамики... Вот как то так... Я просто посоветовал тебе с ним пообщатся потому-что:
1.Он тебе обскажет ,как пользователь и как установщик!!!
2.Расскажет плюса и минуса 1,2,3,4,5 поколений!!!
3.Посоветует производителя получше!!!
4....и самое главное ,именно из-за того, что ты полюбому не его клиент(не только из-за этого-Костян нормальный пацан) ВСЕ это будет по-чесноку...;-)

#24

Респекты: 0


Kwazim

Мыслишка такая посещала меня(прям как йода из звездных войн)!!!

...и это при том ,что Костян сказал,что на его ГБО,еще что то надо отрегулировать....

вот что еще есть в нете....мнения в смысле или положительные свойства газа....

...У меня на М30 стоит газ,теперь хочу поставить и на вторую машину мотор М52,а езжу на газу вовсе не из-за экономии ,а по другим причинам.
Основные преимущества сжиженного нефтяного газа перед бензином заключаются в следующем:

1.Увеличение ресурса двигателя
Газ не смывает масляную пленку со стенок цилиндров и не разбавляет масло в картере. Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые на химическом уровне разрушают детали камеры сгорания, нейтрализатор и датчик кислорода (лямбда-зонд). Ресурс двигателя увеличивается в 1.5…2 раза, по сравнению с бензином.

2.Экологичность
Газ не содержит вредных примесей (свинец, сера), которые имеются в бензине. Поэтому количество токсичных выбросов снижается на 40%.

3.Антидетонационная стойкость
Октановое число сжиженного нефтяного газа 102-104, что исключает детонационный режим работы двигателя при любой нагрузке. Это достоинство газа может быть особенно актуально для двигателей с высокой степенью сжатия, потребляющих высокооктановый (и дорогой) бензин.

4.Диффузия
Газ легко смешивается с воздухом и равномерней наполняет цилиндры однородной смесью, поэтому двигатель работает ровнее и тише. Газовая смесь сгорает полностью, поэтому не образуется нагар на поршнях, клапанах и свечах зажигания.

5.Скорость сгорания смеси
Газ сгорает медленнее, чем бензин, что снижает нагрузки на поршневую группу и коленчатый вал, двигатель работает «мягче». Поэтому происходит снижение динамических показателей на 2-5%, в зависимости от степени сжатия двигателя.

6.Более менее не бодяжность
то есть его не так бодяжат как бензин....

Многие автомобилисты рассматривают лишь поверхностные преимущества использования газового топлива (экономия денег), забывая о других достоинствах газобаллонных систем. Что касается газовой системы, то она позволяет эксплуатировать автомобиль как на газе, так и на бензине, осуществляя на ходу переключение с одного топлива на другое прямо из салона. Следует отметить, что газобаллонное оборудование фактически дублируется бензиновой системой питания, повышая безотказность автомобиля и уменьшая практически до нуля риск отказа от движения при поломке в системе питания. К тому же, суммарный пробег на одной заправке возрастает вдвое (обычно на автомобиль устанавливается баллон с емкостью не меньше, чем емкость бензинового бака). Это преимущество особенно полезно тем, кто совершает поездки на дальние расстояния и не уверен в качестве провинциального бензина.

Не стоит забывать и о противоугонных возможностях газовой аппаратуры, устанавливаемой на инжекторные автомобили: отсоединив легкосъемный коммутатор, можно надежно заблокировать подачу обоих видов топлива при попытке несанкционированного пуска двигателя. Еще одним аргументом в пользу газового оборудования является минимальная амортизация. При правильной эксплуатации оборудования межремонтный период до замены резинотехнических изделий составит не менее 5 лет. Более того, многие детали газовой аппаратуры могут быть переустановлены на другой автомобиль, продолжая служить еще долгое время.

#25

Респекты: 0

Вот немного про контору:
Компания "ИНТЕРГАЗСЕРВИС" с 1998 года успешно работает на рынке альтернативных видов топлива. Мы специализируемся на поставке и установке газового оборудования на импортные и отечественные автомобили, переводя автотранспорт на газообразные виды топлива. Компания "ИНТЕРГАЗСЕРВИС" известна в Москве и по всей России как один из лидеров в секторе автомобильного ГБО.

Наша компания осуществляет широкий спектр услуг в сфере автогаза. Мы предоставляем качественное ГБО, занимаемся установкой и настройкой автомобильного газового оборудования, даем гарантию на все виды работ. "ИНТЕРГАЗСЕРВИС" поможет любому автомобилю стать по-настоящему экономичным и экологически чистым, и обрести все преимущества, которые дает автогаз.

Наше газовое оборудование позволит вам заменить привычный бензин автогазом, что не только сэкономит ваши средства но и обеспечит автомобилю долгую жизнь. Ведь что такое авто газ? Это безопасность использования, антидетонационная стойкость и отсутствие катализаторов разрушения металлов. А так же хорошая диффузия, стабильность агрегатного состояния и низкая скорость горения смеси.

Компания "ИНТЕРГАЗСЕРВИС" предлагает итальянское газовое оборудование для иномарок, газовое оборудование ВАЗ, и газовое оборудование "Газель". Для автовладельцев, которые не желают заправлять автомобиль пропаном, мы предоставим метан ГБО. По мнению наших специалистов, в ГБО автомобиля нет малозначимых мелочей - все должно быть надежным и работать, как часы. Поэтому мы делаем ставку на качество ГБО. И осуществляем продажу lovato, редукторов ГБО, завоевавших мировое признание.

С компанией "ИНТЕРГАЗСЕРВИС" вы за считанные часы измените к лучшему жизнь своего автомобиля. Кроме того, вам больше не придется терять на традиционных заправках драгоценное время, и платить за бензин немалые деньги. Но главное - вы сможете внести свой вклад в сохранение чистоты мира, используя в качестве топлива природный газ.

Вот сайт: тынц
Фотогалерея: тынц
И телефончики: (495) 790-7002, (495) 995-3121, (495) 740-2615 (Мой сотовый)

#26

Респекты: 0


doctorbimmer

сейчас же совсем другие установки, с прямым впрыском в каждый цилиндр...


Что ты имеешь ввиду, говоря "с прямым впрыском в каждый цилиндр"? В камеру сгорания? Впрыск в любом случае идет во впускной коллектор, до впускного клапана. Сейчас разговаривал с установщиком, да, они называют 4-е поколение непосредственным впрыском, хотя по сути это распределенный впрыск. За пятое поколение ничего сказать не смог, видел его только на семинарах.

#27

Респекты: 0


Evgeniy1970][quote=doctorbimmer

сейчас же совсем другие установки, с прямым впрыском в каждый цилиндр...


Что ты имеешь ввиду, говоря "с прямым впрыском в каждый цилиндр"? В камеру сгорания? Впрыск в любом случае идет во впускной коллектор, до впускного клапана. Сейчас разговаривал с установщиком, да, они называют 4-е поколение непосредственным впрыском, хотя по сути это распределенный впрыск. За пятое поколение ничего сказать не смог, видел его только на семинарах. [/quot

#28

Респекты: 0

Привет всем! У моей Е34 525 95 г. ГБО 4 поколения, откатал тыс. 50, сейчас двиг. В ремонте из-за того, что катался с низким уровнем масла. Поршня, клапана все ок. До етого были отечеств. Марки на газу и тоже все ок. А насчет Сааб Турбо-вполне может быть именно из-за турбо. Там нагрузки другие. Я за ГАЗ!

#29

Респекты: 0

Вот описание всех систем ГБО...

Первое поколение газовых систем, используется газовый инжектор как вакуумного, так и электронного типа, причём лямбда-зонд не применяется. Газовые системы, имеющие вакуумное управление и механическую дозировку газа устанавливаются на бензиновые автомобили, оснащённые карбюратором или простым инжектором.
Вакуумный газовый инжектор принципиально отличается от электронного запорным элементом разгрузочной камеры. В вакуумном эта функция выполняется вакуумной мембраной, управление которой осуществляется подачей разрежения от впускного коллектора: при работе двигателя есть вакуум и газовый инжектор находится в открытом состоянии, если двигатель не работает, то вакуума нет, и газовый инжектор находится в закрытом состоянии.

Второе поколение газовых систем, используются системы механического типа с добавлением электронного дозирующего устройства, которое для работы имеет датчик содержания кислорода и обратную с ним связь. Их установка происходит на автомобилях с инжекторными двигателями, имеющими лямбда-зонд, нейтрализатор и каталитический нейтрализатор выхлопных газов («катализатор»). Это традиционный газовый инжектор, имеющий дополнительно дозаторы газа. Правильный состав газо-воздушной смеси поддерживается лямбда-контроллерами, использующими управляющие сигналы от лямбда-зонда самого автомобиля, сигналы от датчика оборотов мотора и от дроссельной заслонки.
Системам как первого так и второго поколения присущи определённые недостатки, к тому же их характеристики не соответствуют действующим нормам стандартов ЕЭК ООН. Поэтому были разработаны газовые системы третьего и четвёртого поколения, получающие всё большее признание и применение.

Третье поколение газовых систем, здесь индивидуальную подачу газа по отдельным цилиндрам осуществляет газовый инжектор, оснащённый одноуровневым управлением порции газа и которым управляет электронный блок. Управляемые избыточным давлением в магистрали подачи газа, механические форсунки подают газ во впускной коллектор.
Отличием при установке газовых систем третьего поколения является использование эмулятора форсунок для перекрытия подачи бензина вместо обычного бензоклапана. Эмулятором имитируется работа бензиновых форсунок при подаче газа, с целью удержания от перехода в аварийный режим штатного компьютера. Для этого же устанавливается эмулятор лямбда-зонда.

Четвертое поколение газовых систем, имеют распределённый синхронизированный впрыск газа. Это решение считается наилучшим среди остальных решений: для каждого цилиндра газовый инжектор осуществляет отдельное управление подающимся газом, в свою очередь находящийся под управлением более совершенного электронного блока. Как и в предыдущих системах, форсунки установлены на коллекторе, в непосредственной близости от каждого цилиндра возле впускного клапана.

Пятое поколение газовых систем, используется на любых моделях инжекторных автомобилей и полностью соответствует экологическим требованиям. Отличием от систем четвёртого поколения является жидкая фаза поступающего в цилиндры газа, что позволяет осуществлять запуск двигателя при низких температурах, поскольку не надо испарять газ перед подачей в мотор.

#30

Респекты: 0

Садись,5!!! :-)

#31

Респекты: 0


Kwazim

Садись,5!!!

...смеешся...сам разбираюсь в этом как и ты....вот для этого и здесь создал тему,чтобы узнать побольше....услышать мнения "бывалых".... :-) сейчас уже закончил работу, поеду в одну установочную фирму... Покомпосирую мозг им... :-) :-) :-)

#32

Респекты: 0

Давай , Саня, будет интересно почитать , что они тебе расскажут...

#33

Респекты: 0

В городе 15л бензина(с твоих слов) и приблизительно будет 20л газа
15*14,2MDL = 213MDL/100км бензин
20*7MDL= 140MDL/100км газ
Экономия с каждой сотни в городском цикле - 73MDL

Стоимость ГБО - 25000MDL (грубо говоря)
25000/73*100=34246км окупится твоя ГБО
И только после этого пробега ты начнешь действительно экономить 73MDL с каждой сотни....

Думай сам...

Для Россиян - 1MDL=2.5RUB

P.S
Если есть неправильные цифири, внеси корректировки и персчитай

#34

Респекты: 0

У меня вторая машина МВ124 купе, газ бензин, двигатель 2. 0 102. , пришла машинка с газовым оборудованием с италии, всем известен проблемный паук, так вот, когда были проблемы с пауком(ждал ремкоплект) ездил на газу, вещь могу сказать хорошая, работает ровно, по сравнению с бензином-очень тихо, ну и тяга хорошая, но есть одно но, зимой даже зимний газ замерзает, а по расходу кушает его тоже не мало, но по сравнению с ценами на бензин, экономней конечно на газу. Но на бмв по моему газ это лишнее, что касается мастеров, так у нас их вообще нет! А даверить например дяде ване я не рискну!

#35

Респекты: 0


maxxx333

В городе 15л бензина(с твоих слов) и приблизительно будет 20л газа
15*14,2MDL = 213MDL/100км бензин
20*7MDL= 140MDL/100км газ
Экономия с каждой сотни в городском цикле - 73MDL

Стоимость ГБО - 25000MDL (грубо говоря)
25000/73*100=34246км окупится твоя ГБО

ну вот был у установщиков,покомпосировал мозги....пораспрашивал...порассматривал....в общем аппаратура с баллоном на 80 литров выйдет 800 евро!!!
1.расход газа будет если не примерный с бензином ,то МАКСИМУМ НА 1-2 ЛИТРА (спросил тихо :-) :-) :-) сам у человечка , который во время того , как я приехал туда, приехал на настройку ГБО, сказал, что ездит и не нарадуется)
2.экономия по цене выходит примерное в 2 раза(приехал один на 140 мерсе 3,2...сказал раньше был у него расход 2 лея км ,на бензине,теперь 1 лей...разница есть и существенная...+ забыл что такое смотреть на то как едет,едет ,как хочет....

#36

Респекты: 0

15 литров бензина*14,2--213лей 100 км
17 литров газа* 6,9----117 лей 100 км
выгода на 100 км пути---96 лей или 6 евро....
цена установки 800 евро,если на 100 км экономится 6 евро ,то установка "вернется через 13300 км....

P.S.:...+ нет внутренней борьбы,что хочется поехать,а уж слишком дорого,или ехать соблюдая экономичный режим"обитания"....

#37

Респекты: 0

Про бмв сказать не могу, но был опыт владения ауди на газе, согласен что экономия ощутима, тем более это почувствуется на больших двигателей. За динамику не согласен, она ощутимо падает и это при том что оборудование было 4 поколения и ставили в хорошем центре. Поездил месяца три и отказался от него по следующим причинам: двигатель весь покрылся нагаром и не маленьким, потом возгорание, сам видел как сгарела нива из за утечки. Так же реально страшно что тебя в жопу может догнать какой то шумахер и тут что все закончится без последствий разговора быть не может! Делай выводы. Я лучше потрачу больше но огорожу себя от такого серьезного риска!

#38

Респекты: 0


Пингвин

Про бмв сказать не могу, но был опыт владения ауди на газе, согласен что экономия ощутима, тем более это почувствуется на больших двигателей. За динамику не согласен, она ощутимо падает и это при том что оборудование было 4 поколения и ставили в хорошем центре.

....3.Пожаро- и взрыво- опасность.

Сжиженный газ, по сравнению с бензином имеет меньшую взрывоопасность. В случае механического повреждения баллона или газопровода газ переходит в газообразное состояние. Давление в баллоне 16 Атм. При резком переходе в газообразное состояние газ сильно охлаждается (понижение на 1Атм. - охлаждение на 10°С), т.е. при температуре окружающего воздуха +20°С, газ охладится до -130°С (до состояния атмосферного давления). При отрицательной температуре возгорание невозможно. Газ тяжелее воздуха и он может скапливаться в углублениях. В случае аварии автомобиля — это обочина дороги. Для возгорания газ должен нагреться до плюсовой температуры, сконцентрироваться в определенном объеме и только тогда может произойти возгорание при наличии открытого огня. Это занимает много времени.

В жилых домах, в замкнутом пространстве, такая ситуация более вероятна, чем в ситуации дорожного движения.

Бензин же может воспламениться моментально при возникновении искры или пламени.

#39

Респекты: 0

Про возгорание газа в гаражах. Этой зимой у нас был случай взрыва авто с ГБО в гараже. Клапан на баллоне видимо барахлил, и где-то была утечка небольшая. Газ скопился в смотровой яме, т.к. пропан тяжелее воздуха и при попытке завести машину взорвался. Думаю, от искры в стартере. Водитель погиб.

#40

Респекты: 0


Evgeniy1970

Про возгорание газа в гаражах. Этой зимой у нас был случай взрыва авто с ГБО в гараже. Клапан на баллоне видимо барахлил, и где-то была утечка небольшая. Газ скопился в смотровой яме, т.к. пропан тяжелее воздуха и при попытке завести машину взорвался. Думаю, от искры в стартере. Водитель погиб.

ну у меня гаража нет... :-) так что уже проблем меньше!!! :-)

#41

Респекты: 0

И запаска сразу весь багажник займет...
Но 800е - цена хорошая...
Кстати, насчет V12 Вова ничего не говрил?
Установил он ГБО на V12 или пока нет?

#42

Респекты: 0


maxxx333

И запаска сразу весь багажник займет...
Но 800е - цена хорошая...
Кстати, насчет V12 Вова ничего не говрил?
Установил он ГБО на V12 или пока нет?

запаска весь багажник не займет...так как я думаю лучше поставить баллон,он как раз влезает вплотную к спинкам...и остается еще и багажник....
насчет V12 думаю цена будет в районе 1000 евро...

P.S.:...я все это спрашивал не у ВОВЫ....

#43

Респекты: 1

Сегодня случайно на стоянке получилось пообщаться с хозяином е38 728 на автомате на газе. Чел проехал уже 50 000 км. Проблем - ноль. По тяге сказал, что практически не чувствует разницы (по своему опыту знаю- это зависит от настройки ГБО).
Нашел еще 2 плюса:
-вечные лямбда-зонды
-у кого никасил - он тоже становится вечным, т.к. нету серных оксидов.

По поводу возгорания - это все бредни. Думаете, бензин не загарается при аварии? не видели ни разу?
Хоть раз видели газовый баллон? Он выдерживает такое давление, что догоняющая машина легко достанет сзади до руля, а он даже не поцарапается. Полный бак куда опаснее, где бак, а где баллон?
Ставить в идеале, как Док говорит за спинками сидений, влазит 80л.
А про травление в гараже: загнал в гараж - закрути на баллоне клапан ручной и никогда ничего не вытечет(даже если и будет утечка).
Экономию, я тоже считал: в Беларуси оборудование за 1000 долл. окупается за 13-14 тыс.км.

Если получится - сделаю фотоотчет газовой 728.

#44

Респекты: 0

... Вот уже интереснее... ГБО... И на Е38... А у кого из нас имеется ГБО , колитесь??? :-)

#45

Респекты: 1

Да есть хоть у одного 100 пудов. Не колится, гад: )))

#46

Респекты: 0


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга.


Такс... я курочил бумеры с 98 по 2006 год,с 06 по конец 07 был техническим директором "СД-Моторс"потом еще по мелочи.Ну короче-я в теме.Приходили к нам машины с газом,если начинается проблема с двиглом(вибрация,дымление,тяга гуляет,ошибки разные) ни один нормальный мастер в ремзоне не полезет решать проблему так как в моторе колхоз,и концов не найти.И я ответственно говорю,даже если ставишь неоригинал свечи сразу уходит показатель равномерности работы цилиндров-парадокс но факт ,пробовали практически все,на газу показатель уходит вообще.У газа дольше время горения,уже открывается выпускной клапан,а в цилиндре еще во всю пламя а не газы,горят клапана,цилиндр не успевает полностью проветриться,кстати кто помнит температуру плавления поршней?это около 600гр. бензин горит 1200-1600(98-92)а газ? да еще не выветриваясь........кстати,лошадиные силы меряются производителями при идеальном топливе и атмосферном давлении при 0м над уровнем мирового океана,а Москва это 572м,а это разряженный воздух,т.е. БМВ 740 1999 года с пробегом 250000 км на 92 бипишном бензине не перевалит за 240 лошадей никак,на привозном 98 может выдать 270,и это на прощитанном под топливо моторе,на газу вы будете обладателем 200 сильного кипятящегося двигателя с весьма туманным будущем(история про сааб самое закономерное завершение жизни двигателя)Но бывают и джокеры)))) мотор может протянуть пяток лет,поверьте у него есть душа-Вы можете договориться))))) Тут как повезет,и все советы бессмысленны. Но если честно,я не видел газовых машин без проблем,и на разборке головы после газа почти не продаются..... ВОТ.

#47

Респекты: 0

Всем привет. Я сам из Минска, собираюсь собираюсь собираюсь... Кароч уже пол года собираюсь взять е38 только бензин(V8), ну и газ поставить сразу, т.к. 18-22 литра эт круто..:-)

#48

Респекты: 0

Сколько людей столько и мнений !!! Это правильно мы же на форуме!!! Остается расколоться владельцам Е38 на газе!!!

написал нашему соклубнику autogas01...ждем его мнения...как владельца Е38 ,владельца ГБО,и :-) установщика ГБО...

#49

Респекты: 2


635

...

635-ый
Для ТЕХДИРЕКТОРА "СД Моторс" ты большой выдумщик
Я бы даже сказал МЕГАВЫДУМЩИК
Неудивительно что простой народ предпочитает к дяде Васе на ремонт ездить

#50

Респекты: 1

Макс, конечно, неравомерную работу цилиндров найти - это нужно потрудиться. Проще сказать, что в двигле колхоз и послать клиента. Сказочников на сервисах с умным видом (как минимум, докторскую он защитил: )) и образованием типа "ПТУ, устройство двигателей МТЗ" в ремзонах хватает. Не завидую людям, которые ездят на СТО...

#51

Респекты: 0

А зачем вам БМВ Е38, и воовще БМВ на гаэе???
Экономию ищите!!!

#52

Респекты: 0


TBF

А зачем вам БМВ Е38, и воовще БМВ на гаэе???
Экономию ищите!!!

Да дело не в том что мы ищем экономию!!!дело в том что мы ищем истину,если на газе нет никаких проблем,ТАК ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ??? Что у кого то есть лишние деньги???ДЕНЬГИ НИКОГДА ЛИШНИМИ НЕ БЫВАЮТ !!! НИКОГДА !!!
Если выгода незначительная,то игра не стоит свеч!!!но здесь 50 %,есть я думаю разница!!! а если так так почему бы не ездить на большой солидной машине,а за езду платить как владелец малолитражки с обьемом 1,6-1,8 !!!

P.S.:...у нас многие стали гонять машины уже не из Европы,а из Америки,а там дизеля редкость,и моторы не 1,6...так первое что делается при приезде авто -это установка газа!!! и поверьте это не старые машины,1-3 летние,и новые,пикапы,джипы,а там 3-4-5-6 литровые движки....и дело не в экономии,хотя в ней....тоже....ЧТОБЫ ИМЕТЬ ДОРОГУЮ МАШИНУ,НУЖНО БЫЛО ПОРАБОТАТЬ,А СЛЕДОВАТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕК ЗНАЕТ ЦЕНУ ЗАРАБОТАННЫХ НА МАШИНУ ДЕНЕГ,И ПОЭТОМУ И СТАВИТ ГАЗ !!!!

#53

Респекты: 0


doctorbimmer

Да дело не в том что мы ищем экономию!!!дело в том что мы ищем истину,если на газе нет никаких проблем,ТАК ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ??? Что у кого то есть лишние деньги???ДЕНЬГИ НИКОГДА ЛИШНИМИ НЕ БЫВАЮТ !!! НИКОГДА !!!


Я все равно этого не пойму.
И вас не понимаю.

#54

Респекты: 0


TBF

Я все равно этого не пойму.
И вас не понимаю.


Док, все сведут к понтам все равно, а не к логическому рациональному объяснению...

Каждый владелец ниже представленых авто, как минимум, НЕ БЕДНЫЙ! оттого, что умеет считать деньги:

тынц

#55

Респекты: 0


Evgeniy1970

Про возгорание газа в гаражах. Этой зимой у нас был случай взрыва авто с ГБО в гараже. Клапан на баллоне видимо барахлил, и где-то была утечка небольшая. Газ скопился в смотровой яме, т.к. пропан тяжелее воздуха и при попытке завести машину взорвался. Думаю, от искры в стартере. Водитель погиб.


Один случай-это не показатель.Тогда для сравнения посмотрите статистику по возгараниям авто на бензине,думаю цифра будет значительно выше.Да и при должном уходе за газовым оборудованием,утечки можно было избежать.
По повоу прогарания клапанов,это была проблема в 4и5 поколении отсутствует.

#56

Респекты: 1


maksx

Док, все сведут к понтам все равно, а не к логическому рациональному объяснению...

Каждый владелец ниже представленых авто, как минимум, НЕ БЕДНЫЙ! оттого, что умеет считать деньги:

maksx - все НЕ БЕДНЫЕ дядьки, давно раскатывают на Х5 3,0D, Е65/Е66/F01 - 3,0D
А вот на Е38 - немного иная ситуёвина
Для этого достаточно почитать форум, и посмотреть по сколько лет его участникам...
И во многих темах замечал такие фразы - ДЕНЕГ НЕТ или СЕЙЧАС НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ ВРЕМЯ
Но в то-же время человек с пеной у рта кричит что 4,4 и 5,4 так и должен есть... а хуле вы типа хотели? хотите эконом - берите дизель...
От ФАНАТА - верного дельного совета никогда не получишь
Доктор - ХОЧЕШЬ гбо - СТАВЬ!!!
И не слушай никого
Те для кого Е38 еще является средством кинуть понт, и при слове ГБО им мешает какой-то комплекс неполноценности - ИДИТЕ В САД
Для кого-то она ИДОЛ, а для меня - удобный и быстрый попоперемещатель в пространстве и НЕ БОЛЕЕ!

И вообще:
Моя машина - "как хочу, так и др@чу" (c)

#57

Респекты: 0


maxxx333

635-ый
Для ТЕХДИРЕКТОРА "СД Моторс" ты большой выдумщик
Я бы даже сказал МЕГАВЫДУМЩИК
Неудивительно что простой народ предпочитает к дяде Васе на ремонт ездить


суть в том что в сервисах дяди васи и работают,но в случае косяка сервис попадает,а из гаража пойдешь лесом ,я не говорю что сд моторс охрененный сервис-это лавочка семейного бизнеса,но там есть моторист с 2 высшими техническими образованиями и 15 летним бэховским стажем,и электрик диагност ,я гарантирую-2 такого в москве нет(электрик со мной ушел)

#58

Респекты: 0

To maxxx333 Послушай приятель, я читаю твои посты и ох... Аю... Такое складывается впечатление , что тебе не 23 года, а минимум лет 90 , настолько ты разбираешся в жизни и вообще во всех вопросах... На форуме техничка , люди создают темы , чтобы получить помощь по техчасти , а не для того, чтобы почитать твои советы по жизненным вопросам или о том , какой ты козырный перец... Особенно мне нравится , когда ты пишешь обидные вещи человеку , а в конце добавляешь-ИМХО... БЕЗ ОБИД... Кому от этого легче??? Если б тебя к примеру кто-то обозвал пид... Сом и добавил-без обид или это мое мнение , как бы ты к этому отнесся??? Все мы здесь взрослые люди и сами знаем, как жизнь прожить... Я надеюсь на адекватную реакцию с твоей стороны...

#59

Респекты: 0


maksx

Макс, конечно, неравомерную работу цилиндров найти - это нужно потрудиться. Проще сказать, что в двигле колхоз и послать клиента. Сказочников на сервисах с умным видом (как минимум, докторскую он защитил: )) и образованием типа "ПТУ, устройство двигателей МТЗ" в ремзонах хватает. Не завидую людям, которые ездят на СТО...


неравномерная работа цилиндров смотрится элементарно диагностикой-это главнейший показатель жизни мотора,так понятно как себя чувствуют кольца и клапана,и для примера если посмотреть сколько факторов влияет на ХХ ,то это38 параметров,а при установке газа добавляется косяк в неизвестном месте,(сверлили,обрывали,прикручивали,отломили,вставили)и моторист который не может как дядя вася взять 5000 в карман без налогов и аренды за проблему,а в рамках прайса провозится 2 дня и с машины получит 400р на карман,Вы не хотели-бы себе такую зарплату?Кстати,у дилеров зачастую запчасти дешевле чем на разборе,и некоторые работы дешевле чем в гараже(редко)и когда говоря что замена сцепления стоит 2000 р,надо просить рассказать что входит в замену сцепления,а то потом получится что снятие глушителя не входит в цену и еще 8000 стоит))) я не защищаю сервисы и вань -я знаю правду ,у меня на ферганской 8 лет был разбор и несколько гаражей и сервисов....

#60

Респекты: 0


maxxx333

maksx - все НЕ БЕДНЫЕ дядьки, давно раскатывают на Х5 3,0D, Е65/Е66/F01 - 3,0D
А вот на Е38 - немного иная ситуёвина
Для этого достаточно почитать форум, и посмотреть по сколько лет его участникам...
И во многих темах замечал такие фразы - ДЕНЕГ НЕТ или СЕЙЧАС НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ ВРЕМЯ


хотите ездить на газе ездите,это ваше дело.
И др@чите как хотите,и где хотите.
Усли ишите экономию,покупали бы дизель.

#61

Респекты: 0


Kwazim

to maxxx333 Послушай приятель, я читаю твои посты и ох... Аю... Такое складывается впечатление , что тебе не 23 года, а минимум лет 90 , настолько ты разбираешся в жизни и вообще во всех вопросах...

Вот что я тебе приятель отвечу
Помощь по техчасти - можно получить у специалистов
Специалистов по газу - ни одного в этой ветке не заметил
И я не специалист по газу тоже
Зашел сюда для того, чтоб мнение свое высказать, как и все остальные
А мое мнение таково - если ты чего-то хочешь, ДЕЛАЙ и ни кого не спрашивай

Вместо того чтоб Доктору порекомендовать производителя ГБО, форсунок и электроники... тут пошла котовасия про то, КАК ПЛОХ ГАЗ В МИРНОЙ ЖИЗНИ
Комментарии типа :
Вот я не понимаю нахрена
Или хочешь дешевле - бери дизель
А еще умник тут нарисовался, типа "5 лет мотор работать будет..."

Доктор
Набрал я только что своего товарища и узнал следующее:
1. Лучшая ГБО - ПРИНС
2. Лучшие форсунки - Keihin Corp - Япония (это самые лучшие)

Но стоит это добро вроде как значительно дороже 800е

#62

Респекты: 0

Вон в соседней ветке у человека мотор колбасит, а ему ошибки смотрят... Дебилы. И это при штатном моторе и наличие оборудования. И это при том что для дураков в GT написано куда лезть и на что смотреть... А теперь представьте на этом моторе газовое оборудование, и что с мотором делать??? А все потому что накупили буков с проводами и назвались диагностикой. Без GT-1 никогда в жизни не разобраться с мотором, это как с фаллоимитатором делать детей, вроде лезет, вроде она довольна , а на выходе пшик... Как-то так

#63

Респекты: 0

Maxxx333 я прошу прощения, я понимаю что умники раздражают людей, но у меня опыт переборок моторов больше чем Вы за рулем , человек спросил, я ЕМУ сказал что Я видел в своем 15 летнем опыте общения с BMW, и давайте прекратим пиями мерятся, мне 36 лет и у меня она больше, прошу поверить...

#64

Респекты: 1


635

вон в соседней ветке у человека мотор колбасит, а ему ошибки смотрят...


Мдаааааа...
Не буду ничего писать, нето Квазим меня обвинит в неадекватности :-)
Перед пацанами потом стыдно будет :-)

Приношу извинения за свой "колкий" кгомментарий в ваш адрес
Ценю ваш опыт
Но планку с вредом от использования ГБО - вы изрядно перегнули

#65

Респекты: 0

Забыл сказать один несомненный плюс ГБО на Украине - с июля 2009 года автомобили оборудованные ГБО налог платят в размере 50%. ХА!
За прошедшие сутки прокрутил в голове всю инфу, которая была в голове по газу. Что вспомнил: 1.У нас газ ставят в основном те, у кого осень большие пробеги, а на нормальный (читай - новый или годовалый )дизель денег нет. Или те, кому необходимо снизить себестоимость перевозки ( такси, развозчики ). 2. Гемора с газом в разы меньше, чем с убитым дизелем. В некоторых случаях газ - палочка-выручалочка ( не работает бензонасос или еще что-то ). 3. Качество газа, как и качество бензина, тоже бывает разным. Из общения с таксистами знаю, что заправляются не на всех заправках, а на двух-трех и готовы там стоять в очереди. Говорят, заправишься, допустим, на заправке "У Лукоморья", машина не едет и расход охеренный. 4. Кум на Е39 520 2000 года ставил газ 4 поколение. Проехал 150 тыс. По большому счету проблем не помнит, но на СТО по газу ездил постоянно: то клапан какой-то залипнет, то троить начинает, то расход растет, то нестабильная работа ДВС. Но все неудобства он компенсировал экономией. На следующую свою машину ( не БМВ ) газ не ставит. 5. У нас в городе на 120 тыс. населения очень много новых Мерсов S-класса, Лексусов, уже 3 шт F01, Х5, Х6, Крузеров, есть два Бентли (новых), Майбах, штук 10 Роверов, даже Мазерати появился. К чему это я? Да к тому, что на половине из них стоит газ. На Крузерах поголовно. Люди вообще не бедные, купить машину, что за хлебом сходить. Но они прекрасно знают, что на машине отъездят год-полтора и возьмут другую. Так что человеческую натуру не поймешь. 6. Случай, который я описывал с СААБом 100% от газа, чем он мог расплавить все внутренности? Причем, на впускных клапанах оплавились тарелки клапанов, у выпускных даже стержни. И турбине досталось. Говорит о том, что из цилиндра вырывался не отработанный выхлоп, а пламя. Так что говорить, что от газа будет только польза ДВС (чистое масло и т.д.) нельзя. 7. Если для себя решил ставить газ, ставь. Это твое мнение и твое решение, и никто не переубедит тебя в обратном. Насчет баллона в багажнике. При нашей очень плотной сети газовых АЗС (Украина) ставить лучше меньший баллон под спинку сиденья, чтобы доступ к запаске был. А заехать на заправку раз в два дня, думаю, не проблема. Вот такие ЛИЧНЫЕ мысли посетили.

#66

Респекты: 0

Maxxx333 красной нитью через мой пост идет следующее(двигло не любит газ, но как повезет, может ездить долго и счастливо , может загнутся через месяц) Для жизненного разнообразия попробуйте у дилеров попросить поставить газ на новый автомобиль и заикнитесь о гарантии... Если рядом будет мастер-приемщик слесарного участка, он мнооого скажет...

#67

Респекты: 0

635-ый

Гыгыгы Laughing out loud
Завтра пойду в Опель Центр и наеду на них за Астру CNG (Compressed Natural Gas) Laughing out loud

Думаю пора ставить точку в данной профессии - а именно вводить людей в блуд...
Не умеешь чинить мотор на газу, личная антипатия и т.д. и т.п. - так не вноси в массы ложную инфу (нелюби газ тихонько... про себя)

Я тоже раньше нелюбил ГБО
Даже иногда посмеивался над ее владельцами (это все мой Мерс виноват с ГБО 1 поколения)
Но попал в мои руки газовый Галант
Который в неделю потреблял 10$ на топливо

Так теперь еще и бензин у нас стоит 35 рублей ваших... а машина 20 л жрет по 35 рублей...
Но газ я все равно не поставлю
Холодильник в багажнике мешает Laughing out loud

#68

Респекты: 0

Maxxx333 и заодно спроси как он на солярке разгоняется)))

#69

Респекты: 0

Себе газ ставить не буду... Пока есть возможность содержать бензиновую Е38. Пробеги сейчас у меня очень маленькие, за год намотал 19 000. Но, как говорится, никогда не говори никогда. :-)

#70

Респекты: 0


maxxx333

Завтра пойду в Опель Центр и наеду на них за Астру CNG (Compressed Natural Gas)


Не наезжай, maxxx333. Если газ идет с завода, это одно, здесь я обеими руками "за". Повторюсь, такие автомобили разработаны специально под газ. Уверен, что и материалы отличаются, и настройки ДВС. Стопудово. Смотри, казалось бы, бензин, полученный из нефти и бензин, полученный из биомассы. Что разного? А в обыкновенный двигатель его нежелательно лить. Химические процессы протекают не так и образуются при горении другие продукты, которые не всегда "дружелюбны" к ДВС.

#71

Респекты: 0


635

maxxx333 и заодно спроси как он на солярке разгоняется)))

Не понял юмора...
Вы про 1,3cdti???
Если про него - то у меня была Астра Н с этим мотором
Если не про него - то объясните что ввиду имели?
Я не догнал немного :-(

#72

Респекты: 0


Evgeniy1970

Евгений1970
Максимум что там могли качественно сделать - это подружить газовые мозги с мозгом машины...
В железе - думаю ничего не тронуто (кроме свечей и может быть более устойчивых к газу маслосъемных колпачков)

#73

Респекты: 0

Maxxx333, ты считаешь что подружить мозги наших авто с газовой установкой - это мало? А почему тогда есть масла для автомобилей, работающих на газу? Уверен, что не так все просто. Скажи другое, просто поставив газ и проехав 100 000 км, мы, если повезет, не успеем убить двигатель, а копейка останется в кармане.

#74

Респекты: 0

Смотрите, какое мнение нашел в Сети, причем пишет установщик. Цитата :
"ГБО не в состоянии оперативно изменять подачу газа, следствие - переобогащенная или обедненная смесь. При переобогащенной она догорает в коллекторе, при обедненной - повышение температуры. И то и другое - хреново. Это термические перегрузки. Свечи, клапана, седла - всему [мат] при гонках на газу. При спокойной езде - вперед.
Только нужно забыть про резвые старты, выкручивание движка на подъемах(при любых нагрузках). Т.е. езда только в нормальном режиме. Иначе - гробиш двигло."
Так что мне подходит, езжу в 1/3 педали.

#75

Респекты: 0

"ГБО не в состоянии оперативно изменять подачу газа, следствие - переобогащенная или обедненная смесь. При переобогащенной она догорает в коллекторе, при обедненной - повышение температуры. И то и другое - хреново. "
Сразу встречный ответ:
Если ЗАВОД ставит ГБО - значит все это фигня

#76

Респекты: 1

Видимо, все дело в правильном процессе интеграции ГБО в авто. Весь вопрос в правильный мозгах и руках установщиков, коих в нашем регионе я не знаю. Поэтому и не хочу никого в двигатель пускать.

#77

Респекты: 1

ГБО не в состоянии оперативно изменять подачу газа, следствие - переобогащенная или обедненная смесь.
Вспомнил старый добрый батин КамаЗ
Там ТНВД не изменяет подачу топлива - как жмешь, так и качает... вдовесок ко всему есть обогатитель... т.е. если очень нада, в цилиндры будет впрыскивать еще больше топлива... каптилка еще та... но на мотор это никак не влияет :-)
Кстати - не воспринимайте буквально... и на легковых авто тоже когда-то эта система работала успешно... и работает до сих пор...
Слава богу - немецкое железо имеет огромный запас прочности и теплостойкости...

Ставим газ - и никого не слушаем :-)
Сэкономите за 5 лет 10000$
Из них 1000$ отдадим за капиталку, а на 9000$ купим жене вторую машину :-)

#78

Респекты: 0

:-) Самое главное, что останавливает меня перед установкой ГБО на этой машине, это то, что ГБО только окупится (без экономии) где-то через 1,5 года. А ездить на машине столько я не собираюсь. А вот на следующую машину... Поживем - увидим. :-)

#79

Респекты: 0

Вот это ты в точку!!!
Получится что плоды твоих трудов, пожинать и радоваться будет следующий владелец:)

#80

Респекты: 0


maxxx333

"ГБО не в состоянии оперативно изменять подачу газа, следствие - переобогащенная или обедненная смесь. При переобогащенной она догорает в коллекторе, при обедненной - повышение температуры. И то и другое - хреново. "
Сразу встречный ответ:
Если ЗАВОД ставит ГБО - значит все это фигня


бмв делало турбомоторы на м-30,вроде все то,да не то. в постели коленвала ставятся форсунки которые маслом охлаждают поршни,которые кстати в 4 раза дороже стандартных,в головке толще стенки выпускных патрубков,толстые и широкие клапана по 100 евро против 16 за стандарт,и это только для борьбы с температурой горения при увеличении подачи воздуха,для газовых моторов делается подобное,и если на газовом моторе ездить на бензине ресурс будет четырехкратным.

#81

Респекты: 0


Evgeniy1970

Себе газ ставить не буду... Пока есть возможность содержать бензиновую Е38. Пробеги сейчас у меня очень маленькие, за год намотал 19 000. Но, как говорится, никогда не говори никогда. : )


Жень, на велик пересел?

#82

Респекты: 0

Да нет, объем работ упал, механик мой справляется сам. Я все больше руковожу. Ну и сына в школу, со школы, на тренировку, с тренировки.

#83

Респекты: 0

Конечно самый распространенный ответ:
1.---хочешь экономию...бери дизель!!! а вообще кто то верит,что на 10 летнем дизеле можно что то сэкономить???Я считаю,что самый оптимальный вариант,это 2-4 летний дизель....дальше,то что нам пригоняют с "скорректированным" пробегом в 170000 км,это уже лотерея!!! так как сколько он нормально прослужит,это большая загадка,а вот потом заниматься ремонтом дизеля,это уже попадос не детский!!!поэтому сомнительная экономия дизель на Е38 !!!
2.---ответ,зачем купил Е38 ???ну я же купил Е38,не для того чтобы разориться,или работать на машину...да я могу себе позволить сейчас и до Е38,и Х5,и Е65,и w220,про Лексусы RX 330,или разные там Камри,я уже молчу....но взял Е38,потому что имеет нормальный вид,качество изготовления,и просто мне нравится,+ есть преимущество например в содержании Е38 и Х5,е65 И W220...

3.ответ мой всем--- у меня есть на что содержать и на бензине свою машину!!! и если надо я и дальше ездить на нем....НО ВЕДЬ МОЖНО ЕЗДИТЬ НА ГАЗЕ,С ТЕМ ЖЕ УДОВОЛЬСТВИЕМ,а сбереженную деньгу всегда есть куда направить!!!!!

P.S.:....тема создана не для ругани между участниками сайта,а для конкретных дельных советов,не только мне,а я уверен что многим,котрые тоже думают о газе,хоть и не говорят и не пишут об этом....

#84

Респекты: 0

Всем привет. Ставить или не ставить газ на Е38 дело личное. У меня мотор 5,4 л. Потребляет бензин машина охотно. Езжу на машине достаточно. Вопросс о постановке газ аппаратуры в авто я как-то на сайте подымал. Хочу наконец свою семёрку так же перевести на газ. В нашем семейном автопарке уже две машины на газе(SUZUKI GRAND VITARA XL7 V6 2. 7л. И VW TUAREG V8 4. 2л. ). SUZUKI на газе ездит практически с нуля,5 лет. Недавно на ней поменяли газ-аппаратуру, поставили последнего поколения, стала потреблять ещё меньше . На TUAREG-е расход что бензин, что газ одинаково. Динамика та же. Как на ней, и что установили некоторые члены клуба из Кишинёва видели, всё аккуратно. Проблем нет. Ездить ну очень приятно на машине с большим двиглом и расходом в переводе на деньги сопоставимым с MAZDA 626 2,0!!! Не потому, что нет денег, а потому , что приятно когда они остаются в кармане.

#85

Респекты: 0


Vadios

Всем привет. Ставить или не ставить газ на Е38 дело личное. У меня мотор 5,4 л. Потребляет бензин машина охотно. Езжу на машине достаточно. Вопросс о постановке газ аппаратуры в авто я как-то на сайте подымал. Хочу наконец свою семёрку так же перевести на газ. В нашем семейном автопарке уже две машины на газе(SUZUKI GRAND VITARA XL7 V6 2. 7л.

....вот и я об этом....

#86

Респекты: 1

Док, давай на тебе обкатаем систему?:-)))

#87

Респекты: 0


maksx

Док, давай на тебе обкатаем систему?))

...да скорее всего так и будет...буду экспериментальной мышкой !!! :-) :-) :-) или жабкой !!!

P.S.:...правда еще в этой теме особо никто не прояснил,оборудование какой фирмы лучше,а так спор хорошо-плохо...и все... жду ответа от autogas01....

#88

Респекты: 0

В прошлом году то же заинтересовался ГБО, но процесс дальше не пошел... Мне на м73 объявили 75000руб)

#89

Респекты: 1


doctorbimmer

P.S.:...правда еще в этой теме особо никто не прояснил,оборудование какой фирмы лучше,а так спор хорошо-плохо...и все... жду ответа от autogas01....

тынц

Ответ зашифрован в последних 3-ех строчках :-)

#90

Респекты: 0


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга.


НА с счёт этого случая могу сказать что у установщиков руки с одного места растут. Обеднённая смесь подавалась, больше кислорода больше температура(((

#91

Респекты: 0


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе. Две недели передвигался по городу, затем поехал в Харьков ( 300 км ). Навалил под 200, до Харькова не долетел. Вернулся на эвакуаторе - пропала тяга.

НА с счёт этого случая могу сказать что у установщиков руки с одного места растут. Обеднённая смесь подавалась, больше кислорода больше температура(((

#92

Респекты: 0

О, здорово Костян!!! Ты как наикомпетентнейший из нас спец по ГБО должен дать однозначный ответ-ставить или нет??? :-) И помни, в твоих руках будущее нескольких е-38!!! :-)... Ну или одной (у нее еще хозяин доктор-зубной врач... :-))!!!

#93

Респекты: 0

Autogas01 а что посоветуешь по установкам... У нас говорят, что да ИТАЛИЯ хорошая, но ее компоненты очень чувствительны к газу и геморно потом в обслуживании, и форсунки и редукторы очень нежны к нашему гавеному газу... Поэтому и ставят другие... Предлагают STAG 300 , у нас практически все его ставят... Ты что думаешь???

P.S.:...и что думаешь о ГБО,как пользователь ГБО,и как установшик ГБО ????

#94

Респекты: 0

Сбежал...

#95

Респекты: 1

Дохтур
Так Стаг 300 - это самая дешевая аппаратура
Она не может быть лучшей ;-) (хотя все в наше время возможно)

#96

Респекты: 0


Kwazim

Сбежал...


Ты его зубным врачом запугал :-) Ну или пошел готовить подробный совет.

#97

Респекты: 0


Evgeniy1970

Ты его зубным врачом запугал Ну или пошел готовить подробный совет.

Испугался возложенной ответственности...;-)

#98

Респекты: 0


maxxx333

Дохтур
Так Стаг 300 - это самая дешевая аппаратура
Она не может быть лучшей (хотя все в наше время возможно)

я это тоже знаю ...но на 8 цилиндров,выбор не особо велик....и они говорят что она лучше!!! хотя некоторые ставят и не только Стаг,но и Италию...говорят он лучше....вот у Vadios-а на Туареге тоже Стаг поставили,про который он говорит,все ок....и на Хаммер установщики ставили...

#99

Респекты: 0

Сказать честно, я бы поставил, если бы реально видел, кто это делает так, что не к чему придраться. Вот сейчас прикинул, сколько можно было бы оставить у себя в кармане за те 100 000, что я проехал. Получилось 7000 уе.

#100

Респекты: 1

Голландская аппаратура - THE BEST!
Умеют они делать когда укурятся :-)

#101

Респекты: 0

А по деньгам то сколько выходит? Уже прикидывали реально?

#102

Респекты: 0


Evgeniy1970

Сказать честно, я бы поставил, если бы реально видел, кто это делает так, что не к чему придраться. Вот сейчас прикинул, сколько можно было бы оставить у себя в кармане за те 100 000, что я проехал. Получилось 7000 уе.

...вот...вот ..ближе....если посчитать что в воскресенье заправил на определенную сумму...а мог в 2 раза....это ничто...а когда считаешь,сколько получается в полгода или год...это уже другая сумма!!!!!!!!!!!

#103

Респекты: 3

И ТАК...
Так как моя деятельность связана с ГБО естественно все автомобили в семье ездять на газу. Это Chevrolet Suburban 8.1 V8, Renaul Logan, BMW 750 E38. Лично сам отъездил вначале на классике 3 года проехал более 200000км. Сейчас езжу на 750, у машины пробег на сегодняшний день составляет 413000 км, когда её брал уже была на газу. Знал хорошо хозяина. Ставил он у нас ГБО в декабре 2006 года и был это тогда первый и единственный 12-ти цилиндровый авто на газу! Когда шла установка пробег у авто был тынц (вот тут на картинке видно) 229000км. Итого 184000 км авто проехал на газу. Нареканий по газу нет. Ехал на слёт в крым после Харькова дал просраться машинке и положил стрелку и был удивлён что она поехала 250км/ч. Удивлён был потому что на Московском газе она больше 210 км/ч не ехала(((
Теперь по вопросам:
1) По поводу криворукости установщиков я промолчу, так как мы являемся официальными дилерами и приходиться их засады разгрибать. Моё мнение не умеешь не берись!!! Особенно за сложные автомобили!!! Так что если у кого то что не едет на газу это вина установщика... Надо было думать куда ехать перед тем как ставить ГБО.
2) По поводу оборудования. КАКОЕ СТАВИТЬ? То что сейчас предлагают на рынке в большинстве случаях это ИТАЛЬНО-ПОЛЬСКО-Турецкая смесь из оборудования. Сам езжу на Польской системе SEC (так как другой на тот момент небыло). В основном установщики предлагают установить польские мозги и итальянское оборудование. Впринципе сочетание неплохое, только вот польская программа которая была украдена у Итальянкой компании AEB, оставляет желать лучшего, она хорошо работает только на ПРОСТЫХ ДВИЖКАХ!!! В России существует такая система как АЛЬФА М! Это наша собственная разработка, занимаемся ею уже 5 лет. Ставили её уже на пару 740 работает без вопросов. Так же как и на 735 и на 728. Буквально вчера уехала 745 в 65 кузове (с высокоскоростными форсунками разницы с бензом нет вообще). Система полность отличаеться от Итальских и Польских тем что у нет настроечной карты, она сама адаптируеться под стиль езды водителя, беря сигнал с бензофорсунок и тем самым нет потери мощьности и тд. Думаю после выставки в Москве эта система появиться и на Украине и в Молдове. Про Lovato - это оборудование хорошее, но на карбюраторных автомобилях, 4 поколения Lovato не может справиться с задачей поставленной ДВС и начитает кратко временно переходить на бензин что бы машина ехала... Есть ещё куча "против", поэтому это оборудование никому не рекомендую... BRC - хорошая система, хорошая программа, хорошие быстрые форсунки и ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ЦЕНА ЗА РЕМОНТ и УСТАНОВКУ.
3) По Поводу ГБО ПРИНЦ - Очень хорошая система не спорю, НО НЕ ДЛЯ РОССИЙСКО-УКРАИНСКОГО-МОЛДОВСКОГО газа, очень боится грязи и ремонт стоит очень дорого!!!
"Лучшие форсунки - Keihin Corp - Япония (это самые лучшие)" - действительно хорошие форсунки, НО ОНИ НЕ РАЗБОРНЫЕ!!! А значит и не ремонтно пригодные. Денег стоят немеренно!!! Проще поставить Rail Horizond высокоскоростные и не париться вообще, дёшево и сердито.
4) Про 5 поколение - Это Жидкий ВПРЫСК ГАЗА, В России, Украине, Молдеве и т.д этой системе будет очень сложно выжить. Она очень боиться грязного газа и стоит в 2 раза дороже 4-го поколения. Смысла нет.
5) !!!Про безопасность!!! Газовые системы в нормальном своём виде безопаснее бензина на порядок. Поджечь ГАЗ-Пропан намного сложнение чем поджечь пары бензина. Баллоны газовые сделаны из специальной кислородной 4,5 мм стали. Есть куча примеров из опыта когда например волге в бачину въехали и баллон газовый с другой стороны вышел, ещё пример как Шевролету въехали в попу на скорости 90 км/ч тороидальный баллон просто оторвался и всё. Так что все разговоры то что ездить на пароховой бочке и тд, это бред!!!
6) Про расход. Тут всё зависит от системы и от КАЧЕСТВА ГАЗА!!! Если система настроена хорошо и в баллоне хорошая газовая смесь (пропан-бутан), то на любом авто расход будет не более чем 10-15% выше чем на бензине. Рассказы установщиков по поводу того что расход будет такой же как на бензине это бред, или это уменьшение расхода может закончиться прогоревшими выпускными клапанами!!!

Вроде всё. За орфографии заранее извеняюсь.

#104

Респекты: 0

СТАГ 300 - Это ПОЛЬСКАЯ ПРОГРАММА!!! У Серёги из Кагула как раз она стоит. ЭТО ПРОГРАММА И ВСЁ!!! У него стоит Итальнский редуктор Tomasetto - очень как раз зарекомендовавший себя с грязным газом и стоят у него форсунки Rail тоже Италия - форсунки сами по себе дешёвые и легко ремонтируються. Сам езжу на таких уже тысяц 80 отъездил пока не стучат))) Грязи бояться все форсунки!!! Только одни стоит отремонтировать 70 баксов а другие 300 евро!!!

#105

Респекты: 0


maxxx333

Голландская аппаратура - THE BEST!
Умеют они делать когда укурятся :)


Да она THE BEST, но с нашим газом эта система превращаеться в геморой дорогой...

#106

Респекты: 0

А что идет в пользу BRC , по сравнению с польскими системами??? Потому как все установщики говорят что поляки просто слизали итальянские системы и все...

P.S.:...ОГРОМНОЕ СПАСИБО И РЕСПЕКТ ТЕБЕ ЗА ПОДРОБНЫЙ ОТВЕТ...
Shevrolet suburban 8,1--- ахренеть!!!!!!!!!!!!!

#107

Респекты: 0

МЕГАОТВЕТ!
СНИМАЮ ШЛЯПУ И НИЗКО КЛАНЯЮСЬ!
ПОЧЕРК СПЕЦИАЛИСТА - НА ЛИЦО!

#108

Респекты: 0


autogas01

СТАГ 300 - Это ПОЛЬСКАЯ ПРОГРАММА!!! У Серёги из Кагула как раз она стоит. ЭТО ПРОГРАММА И ВСЁ!!!

так и мне тоже предлагают польскую систему...но редуктор и форсунки тоже итальянские,то есть только мозги польские....

#109

Респекты: 0

Сабур батька))) BRC - хорошая система по сравнению с польскими программами. РАботает реально хорошо. Но и ремонт у неё хороших денег стоит. Если у ваших установщиков руки растут из нормальных человеческих мест то можно и поставить сочетание Польская программа и ИТАЛЬНСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Я бы так сделал.

#110

Респекты: 0


autogas01

Сабур батька))) BRC - хорошая система по сравнению с польскими программами. РАботает реально хорошо. Но и ремонт у неё хороших денег стоит. Если у ваших установщиков руки растут из нормальных человеческих мест то можно и поставить сочетание Польская программа и ИТАЛЬНСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Я бы так сделал.

скорее всего так и сделаем!!! спасибо еще раз....

#111

Респекты: 0

Очень жаль что АЛЬФА М пока не дошла до вас...
И ещё если вам будут предлагать поставить оборудование Tamona, SEC, Агат, не соглашайтесь! Хлам полный! Со сложными ДВС очень сильно хандрят с вытекающими...

#112

Респекты: 0


autogas01

Очень жаль что АЛЬФА М пока не дошла до вас...
И ещё если вам будут предлагать поставить оборудование Tamona, SEC, Агат, не соглашайтесь! Хлам полный! Со сложными ДВС очень сильно хандрят с вытекающими...


За объяснения спасибо большое.
проконсультируй плиз по газу. а то мне загоняли что на v12 надо ставить два комплекта с 6-ти цилиндрового и управление два блока, два блока перевода бенз-газ и т.д. чтото не охотно верится. А желание поставить то же большое)

#113

Респекты: 0

Костян, ты красавчег!!! Правильно я доку сказал у тебя расспроситься!!! Спасибо!!! Сам подумывать начал...

#114

Респекты: 0


zillok

За объяснения спасибо большое.
проконсультируй плиз по газу. а то мне загоняли что на v12 надо ставить два комплекта с 6-ти цилиндрового и управление два блока, два блока перевода бенз-газ и т.д. чтото не охотно верится. А желание поставить то же большое)


У меня 750 V12. Стоит система SEC с одной кнопкой!!! Но это было 4 года назад когда её ставили. На данный момент действительно на V12 ставиться 2 мозга 2 кнопки и цена соответственно как за 2 6-ти цилиндровые машины. В скором времени появиться АЛЬФА М12 и тогда будет одна кнопка переключения.

Делали недавно Ford c мотором V10. Ставили Альфу и высокоскоростные форсы Horizond работает прекрасно, естественно там 2 блока и две кнопки.
Вот фото кнопок: тынц

Всё можно сделать...

#115

Респекты: 0


Kwazim

Костян, ты красавчег!!! Правильно я доку сказал у тебя расспроситься!!! Спасибо!!! Сам подумывать начал...


Батя 11 лет уже занимаеться Газом, а ездить с 88 года начал. Поэтому я решил этим же заняться, вот уже 6 год занимаюсь изучением)))

#116

Респекты: 0


autogas01

У меня 750 V12. Стоит система SEC с одной кнопкой!!! Но это было 4 года назад когда её ставили. На данный момент действительно на V12 ставиться 2 мозга 2 кнопки и цена соответственно как за 2 6-ти цилиндровые машины. В скором времени появиться АЛЬФА М12 и тогда будет одна кнопка переключения.


соорентируй по ценнику с обычным баллоном. если не сложно

#117

Респекты: 0

У нас ценник на такую авто 65000 руб. Это ценник под ключ с баллоном 80л за спинку сиденья.

#118

Респекты: 0

Дороговато, конечно, но отбивается я думаю очень быстро... Autogas01у отдельный респект :-) , что нашел в себе силы такой мегапонятный коммент замутить... После вчерашнего... Полюбому надрался в хлам: -) после проигрыша российской хоккейной сборной...:-(

#119

Респекты: 0


Kwazim

Дороговато, конечно, но отбивается я думаю очень быстро... Autogas01у отдельный респект , что нашел в себе силы такой мегапонятный коммент замутить... После вчерашнего... Полюбому надрался в хлам: -) после проигрыша российской хоккейной сборной... : -(


Да незачто))) За наших хоккеистов обидно((( Пил пил вчера так домой трезвый и пришёл(((

#120

Респекты: 0

Спасиб за помощь!

#121

Респекты: 0


maxxx333

Дохтур
Так Стаг 300 - это самая дешевая аппаратура
Она не может быть лучшей (хотя все в наше время возможно)

...я немного ошибся говоря про Stag,на самом деле,там только мозги польские,потому что и редуктор Tomasseto Arctika и форсунки Valitek там идут итальянские,то есть нельзя говорить что это все польское...они тоже поняли что неплохо бы поставить некоторые более ответственные узлы качественного производителя....

#122

Респекты: 0

Поляки не производят редуктора, форсунки и други газовые узлы. Клипают мозги газовые)))

#123

Респекты: 0


autogas01

Поляки не производят редуктора, форсунки и други газовые узлы. Клипают мозги газовые)))

хоть это радует...будем пробовать!!!!!!!!!!!!

#124

Респекты: 0

Док, ты давно был в столице бывшего союза? ;-)

#125

Респекты: 0


Antoha_samara

Док, ты давно был в столице бывшего союза? ; )

...давно...был один раз...и то малый был...ездили с бабушкой на Родину.... а что ???

#126

Респекты: 0

Всего 1365 км Кишинев-Москва.
Может заехать к autogas01 и сделают тебе все хорошо...
Раду, вроде бы, изъявлял желание приехать в Мск.

#127

Респекты: 0

Раду тоже газ ставить будет Laughing out loud

#128

Респекты: 0


maxxx333

Раду тоже газ ставить будет : D

...а это то вариант!!!!!!!!!! битурбо ГАЗО дизель !!!!!! я в шокеееее !!!!!!!! мощность и крутящий момент утроится!!!!!!!!
читаем:

тынц
тынц

#129

Респекты: 0

А переделка мотора при установки ГБО на сколько большая. Или там только голова модернизируется?

#130

Респекты: 0

Во перевернули мои слова...
На другом форуме были слова, что с удовольствием бы приехал в гости в Мск. Не нашел темы, т.к. подтерли там.

#131

Респекты: 1


zillok

а переделка мотора при установки ГБО на сколько большая. Или там только голова модернизируется?


никаких переделок в голове. Форсунки врезают в коллектор и все.

#132

Респекты: 0

#133

Респекты: 0


maxxx333

http: //cgi. Ebay. De/PRINS-VSI-Gasanlage-Autogas-LPG-Frontkit-8-Zyl-gelb-NEU-/270520845774? Cmd=ViewItem& pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r& hash=item3efc4c85ce

http://cgi.ebay.de/Autogasanlage-KME-Diego-G3-Autogas-LPG-8-Zyl-Gasanlage-/280472894036?cmd=ViewItem&pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item414d7cba54


Что это? Я просто на вражьем плохо понимаю))

#134

Респекты: 0

Это ГБО на V8

Та что подороже - это ЛИДЕР по производству ГБО
Та что подешевле - конструктор от различных производителей

#135

Респекты: 0


maxxx333

Раду тоже газ ставить будет : D


Зачем ему? у него дизель)))

#136

Респекты: 1

А чего нет?:-):

тынц
тынц
тынц

#137

Респекты: 1

Константин, подскажи плиз, при установке газа, что происходит с DME? Каким образом он "обманывается", эмуляторы форсунок (где ставят, где нет... ) и т.д.?
Инфы в Инете много, а реально понятного разъяснения от установщиков нет...

#138

Респекты: 0


maksx

а чего нет?:

тынц
тынц
тынц


Запас хода маленький! Баллоны здоровые! И полностью на метане она работать всё равно не будет!

#139

Респекты: 0


maksx

Константин, подскажи плиз, при установке газа, что происходит с DME? Каким образом он "обманывается", эмуляторы форсунок (где ставят, где нет... ) и т.д.?
Инфы в Инете много, а реально понятного разъяснения от установщиков нет...


С DME ничего не происходит, машина думает что она работает на бензине. Эмуляторы форсунок ставились только на 2-м поколении. В 4-м газо-мозг отключает форсунки бензиновые. На самом деле газовыми форсунками управляет бензо-мозг, а газо-мозг корректирует смесь нужную и выставляет время впрыска нужное.

#140

Респекты: 1

Понял, спасибо.

#141

Респекты: 0

Общался сегодня с мужиком(знакомый с Николаева) у него лехус 470-й... 4000 км уже на газе-доволен, как слон... ГБО 4-го поколения устанавливал в Киеве(в Одессе и Николаеве стреманулся) за 1000$... Делали все 10 часов(включая замену дополнительного бака, запаски на 80 литровый баллон и саму инсталляцию ГБО)... Заглянул к нему под капот и ох..ел! Как будто все осталось по старому... По его словам, разницы в динамике не ощущается, а расход увеличился на 10-12%(при разнице в стоимости газ/бензин примерно в 3 РАЗА-он лил shell v-power(1/20$) а сейчас, естественно, газ(0. 45$))... Короче, раззадорил он меня, буду думать... Единственное , хотелось бы, чтоб Костя посмотрел сайт и высказался по поводу комплектующих этой конторы... Можно в личку...;-) Буду признателен!!! А вот и сайт тынц

#142

Респекты: 1


Kwazim

Общался сегодня с мужиком(знакомый с Николаева) у него лехус 470-й... 4000 км уже на газе-доволен, как слон... ГБО 4-го поколения устанавливал в Киеве(в Одессе и Николаеве стреманулся) за 1000$... Делали все 10 часов(включая замену дополнительного бака, запаски на 80 литровый баллон и саму инсталляцию ГБО)... Заглянул к нему под капот и ох..ел!

...ну ...на Лексусе!!!!!!!! Газ !!!! да он лох !!!! :-) :-) : -) шутка... Но ведь так думают многие !!!

P.S.:...ждите фоток...Черный хищник перешел на вегетарианскую диету уже как 3 дня.....так что скоро выложим обьективное мнение !!!!

#143

Респекты: 0

Саня ну ты красавец...:-( Установил ГБО и молчишь... Будем с нетерпением ждать МЕГАФОТООТЧЕТ!!!...ну как ты умеешь... На самом деле интересно почитать чо-почем... И надеюсь на обьективное мнение !!!

#144

Респекты: 0

... И все-таки я тебя не понимаю... ГБО установил а скайп УСТАНОВИТЬ НЕ МОЖЕШЬ...:-)

#145

Респекты: 1


Kwazim

... И все-таки я тебя не понимаю... ГБО установил а скайп УСТАНОВИТЬ НЕ МОЖЕШЬ... : -)

...проводим эксплуатационные испытания....ТЕРПЕНИЕ...

....СКОРО ВСЯ ПРАВДА О ГБО ТОЛЬКО НА СТРАНИЦАХ E38.RU !!!!!!!!!!!

#146

Респекты: 1

Kwazim, пока мы тут сидим, Док уже 3 дня на халяву ездит: )))

#147

Респекты: 1


maksx

Kwazim, пока мы тут сидим, Док уже 3 дня на халяву ездит: )))

...это точно...машину не глушу...кондей включен постоянно... :-) :-) :-) не хочется останавливаться ВООБЩЕ !!!

#148

Респекты: 1

Doctorbimmer, как первые ощущения?

#149

Респекты: 1


maksx

doctorbimmer, как первые ощущения?

....терпение....терпение...все будет завтра!!!!!!!!!!!!

#150

Респекты: 0

Док, завтра уже наступило...
Хоть и тракторист, но все равно интерес горит.

#151

Респекты: 0


Antoha_samara

Док, завтра уже наступило...
Хоть и тракторист, но все равно интерес горит.

....вроде на главной странице вчера еще все выставил... :-) :-)
тынц

#152

Респекты: 0

Совсем слепой я...

#153

Респекты: 0

Чёрт меня отговорили=)) один отец точнее..

#154

Респекты: 0

Решил поставить газ)))
Кто с Минска, кого посоветуете, туда и поеду ставить!!! Спасибо

#155

Респекты: 0


Akekei

Решил поставить газ)))
Кто с Минска, кого посоветуете, туда и поеду ставить!!! Спасибо

...спроси у maksx он тоже с Белоруссии...толковый парень ,который разбирается во всем что относится к Е38 !!!

#156

Респекты: 0

Спасибо ДОК. , я ему уже отправил в личные: )..

#157

Респекты: 0

У моего отца на Е-320 (очкарик) установлен газ 150 000 км назад. Категорически за пропан! Ибо на газу НЕТ детонации, как на "отечественном" бензине, Это самое главное отличие в пользу пропана. Если у меня состоится покупка Е38, то однозначно на газ!

#158

Респекты: 0

Привет всем !!! Я все езжу на газу...:-) вот сегодня заправился после 400 км пройденного пути в смешанном режиме... Причем имногда мне кажется что по городу у меня расход меньше, чем по трассе... Так как ограничений нет !!! Скорость по трассе 110-180, ближний, летом кондей... Средний расход составил 13,4 литров газа... Вроде нормально !!! Что думаете ??? :-) причем по БК раньше средняя скорость была в районе 24-27 км в час... А теперь ниже 50 не опускатеся... Это с пробками даже... Так что пока доволен...

BMW E38 Club - Газовое оборудование на Е38...

#159

Респекты: 0

Ребята, может кто подскажет, куда подключать вход и выход отопления газового редуктора на V12? Очень нужно.

#160

Респекты: 0


LEKS

ребята, может кто подскажет, куда подключать вход и выход отопления газового редуктора на V12? Очень нужно.

Он в большенстве случаев подключается паралельно печке.

#161

Респекты: 0

Личное мнение.
На данный момент не задумываюсь на использование газа.
1. Машина рожденная ездить на бензе должна на нем ездить.
2. Влияние газа на двигатель разработанный под бенз пока досканально неизвестно.
3. Если бы изготовитель авто предусматривал использование, то можно было бы подумать.
4. Кончится бенз. тогда можно будет задуматься о газе. А так, бенз.. и только бенз.
:-)

#162

Респекты: 0

Подключение параллельно печке иногда ведет к падению эффективности печки. Подключай последовательно перед входом в печку.

#163

Респекты: 0

Прочитал только первый пост Дока, скажу как пользователь, в бытность владения 525 Е34, газового оборудования.
Скажу так, ничего против ГАЗа на БМВ не имею, когда ездил на Е34 М20В25 газ стоял на впуске, не непосредственный впрыск… Так вот отъездил я на такой конфигурации довольно много где-то тысяч 60, каких либо проблем с двиглом не было, масло чистое, по деньгам дешевле было, ниже плинтуса на то время. В динмике езды было плохо то, что на Одесской трассе на скорости больше 180 начинала глохнуть, приходилось снимать патрубок расходомера.
Машина ездит до сих пор. Не у меня но за то время по я катался нареканий на газ не было.

#164

Респекты: 0

Просто температура горения газа выше чем бенза, и октановое число в районе107, на моторах бмв должен работать лучше чем на других, т. К мотор заточен под95-98 бенз.

#165

Респекты: 0

U menia bmw 740i 1995 m60 LPG.
Stavili Gaz v Germany 2006 Firma PRINS 1020 euro
тынц

#166

Респекты: 0

Это из разряда БМВ и ГБО несовместимы !!! :-)

тынц
тынц

#167

Респекты: 0


doctorbimmer

это из разряда БМВ и ГБО несовместимы !!!

тынц
http://www.auto-tuning-news.com/tuning/all_new_ac_schnitzer_gp3_gas_powered.html


вот это новость...одни положительные моменты...я за поппулиризацию газа!

#168

Респекты: 0

Привед!
Короче была у меня 3ечка в 36 кузове Туринг с объёмом 2.8 193л.с. 10/1996, мотор м52
Ставили КМЕ. пробег машины был на тот момент 223000 киломтров.
Поставка обошлась в 2500€ бак в запаске на 70 литров, пришлось поднимать весь пол багажника на 10 см.
ставили в спешке так как на следующий день после установки сразу поехал в Киев, туда-сюда 3000км.
Думал не доеду, машина дёргалась на холостых, боялся останавливаццо, но тянула.
Всегда присутствовало недоверие и боязнь "Взорваццо":)
На трассе в Польше и Украине с заправками проблем не было, походу больше чем у нас в Германии.
Оглушил подщитанный хав газа, заправлялся каждые 300 км °_О
Уже клял всё на свете, думал приеду порву косоруких наффик.
По приезде, после наезда, мне толково объяснили что сам мол дурак что попёрся за 3000 км на неотюстированной Установке.
Через часа ожидания, получил своё Авто обратно, машину не узнать моторчик тикает как часики. ни тряски, ни дергатни.
Проехал на газу 40000:
Вложился в осмотр установки 70€, поменяли фильтр 12€,
ето всё.
Жрала газу где то на 2-3 литра больше, машина тупее не шла, постарались с калибровкой установки.
ездил всегда быстро, 220-230км/ч, притом что скорость держал подолгу такую, никаких побочных еффектов не заметил.
Ах да, на СТО говорили что при газе надо менять свечки чаще, пыталисъ даже втюхнуть специальные для газа, узнав их цену я
решил что если я буду в 3 раза чаще менять свечи, то всё равно будет дешевле:)

Единственное что доканывало ето стучание впрыскивающих головок, ну никак не можно было етот стук убрать
при 260000 км пробега работа мотора стала напоминать дизеляку.
на Е38мь предлогают установить ПРИНС, стоимость для 2.8 1700€ для 8ми целлиндровиков 2200€
пока буду ездить на бензине, в связи со сменой работы. возле дома почти.

Вот такая моя история

#169

Респекты: 0

Короче все, свою продам тынц, возьму что-нибудь другое и ставлю ГБО!!!
Ну его на фиг этот бензин!!!

#170

Респекты: 0

О и эти туда... :-)

тынц

#171

Респекты: 0

Никакого газа! Бррр кормить БМВ газом это все равно, что кормить льва сеном. С голоду. Конечно не помрет, но...

#172

Респекты: 0

БМВ-740 стоит ГБО, баллон на 100л. Мерял мощность на стенде, потеря мощности на газе где-то 7%, если верить замеру, по ощщущениям не заметил разницы. Замерял в Москве. Если есть интерес могу скинуть-где мерял и график.
Я сторонник ГБО.Все свои машины перевожу "на газ".БМВ-850 тоже перевёл.

#173

Респекты: 0


Доктор

БМВ-740 стоит ГБО, баллон на 100л. Мерял мощность на стенде, потеря мощности на газе где-то 7%, если верить замеру, по ощщущениям не заметил разницы. Замерял в Москве. Если есть интерес могу скинуть-где мерял и график.
Я сторонник ГБО.Все свои машины перевожу "на газ".БМВ-850 тоже перевёл.

о это интересно,конечно если есть возможность скинуть фотки и график,и если можно фотки 850 !!!

#174

Респекты: 0

Это график тынц
математически можете рассчитать точнее,потерю мощности.По расходу.Разницы тоже не заметил от бензина.
У нас пропан-бутан стоит 12р50к-13р. Бензин 95-ый 32р30к +-20к по разным АЗС.
В семёре бак 100л.
В восьмёре бак 80л.
Если,что интересно,спрашивай.Что знаю отвечу,опыт есть эксплуатации.
На фото подкапотка семёры и восьмёры.

Прикрепленный файлРазмер
Фото0781.jpg71.72 кб
Фото0780.jpg74.36 кб

#175

Респекты: 0


Доктор

Это график тынц
математически можете рассчитать точнее,потерю мощности.По расходу.Разницы тоже не заметил от бензина.
У нас пропан-бутан стоит 12р50к-13р. Бензин 95-ый 32р30к +-20к по разным АЗС.
В семёре бак 100л.
В восьмёре бак 80л.

а какой моности стои редуктор,и какой фирмы,а то меня еще на 735 "лечили" насчет мощности,что хватит,а теперь на 4,4 точно надо будет менять,чтобы знать какой ставить !

#176

Респекты: 0

Вон че ты Док натворил)))
А отчетец был? Я наверное снова пропустил...

#177

Респекты: 0


doctorbimmer

а какой моности стои редуктор,и какой фирмы,а то меня еще на 735 "лечили" насчет мощности,что хватит,а теперь на 4,4 точно надо будет менять,чтобы знать какой ставить !


Мощность честно незнаю,установщики сами подбирали.Вот сфотал какой и где стоит.Знаю одно,что при 5000об/м переключается на бензин,если кручу до 6000об/м.Это сказали,вдруг мощности редуктора не хватит,но судя по графику-хватает,по крайней мере до 5000об/м,без провала.На ходу не заметно,плавно переходит,только по лампочке видно,что на бензин переключилась,сбрасываю обороты сама на газ опять переходит.У меня коробка механика,так что мне и "газового" диапазона хватает,чтобы уверенно ехать первым))).Как раз с 3000 до 5000 у семёры "подхват" хороший,его вполне хватает,чтобы реально оторваться от других,например со светофора.Правда у нас регион "праворульный" и мощных машин мало.
Для инфы-компрессия во всех цилиндрах 11.Недавно "выравнял" раскоксовкой колец,двигатель разбирали из-за жора масла по колпачкам,что сказалось на кольцах.МСК с завода никто не менял,пробег 320,000км.Блок в идеальном состоянии,хон-как новый и выработки нет совсем.Моторист в а[мат] был,глазам не верил,что при таком пробеге движок,новый)))+ в шоке,что цилиндры "алюминиевые".Так что никасил рулит по тихой)),когда разбирали,меня терзали сомнения по компрессии,что блоку -хана.Но посмотрев его очень обрадовался.Кстати кольца оставили родные,только вытащив их из плена кокса "профамом".

Прикрепленный файлРазмер
Фото0785.jpg81.43 кб
Фото0782.jpg42.92 кб

#178

Респекты: 0


Antoha_samara

Вон че ты Док натворил)))
А отчетец был? Я наверное снова пропустил...

какой отчетец ??? этот что ли ???

тынц

#179

Респекты: 0

Я думал ты двигло перекинул, с 740 на 735...
Надо больше отдыхать мне похоже...

#180

Респекты: 0

У меня стоит система LOVATO 4 поколения. , двигатель М-62. Яуже езжу 3 года, до меня хозяин года 2, проблем вообще никаких не испытываю.

#181

Респекты: 0


maksx

мое мнение.

#182

Респекты: 0

А я боюсь газа, недавно перед нами в 10 метрах воспламенился газ в машине прямо на ходу, повезло что пассажиров не было в машине и балон не взорвался. Водитель цел но обгорел.

#183

Респекты: 0


Igorka

а я боюсь газа, недавно перед нами в 10 метрах воспламенился газ в машине прямо на ходу, повезло что пассажиров не было в машине и балон не взорвался. Водитель цел но обгорел.


У разгяльдяя что хочешь поломается.

#184

Респекты: 0

Согласен, просто тут не обычная поломка, а именно угроза жизни людей. Считаю газ в машине дополнительным источником опасности.

#185

Респекты: 0

Спасибо за темку, очень начитался, завтра еду ставить 4 поколение, посмотрим!

#186

Респекты: 0

У знакомого 740. Поставил газ 5 поколения. 2000бачей отдал... Ездит прилично. Разницы толком не заметил

#187

Респекты: 0

Тоже жаба душит - хочу газ на свой V12 , но на разных машинах в год езжу до 120 000 км. - насмотрелся как ребята на трассах горят от малейшего удара...

#188

Респекты: 0

Неделю назад поставил ГБО 4 поколения. Разницы в динамике вообще никакой ! ! ! Всё очень устраивает ! ! !

#189

Респекты: 0

А я поставил Брси, чета воще ладу не могу дать, может из за мертвого ваноса не едет воще !

#190

Респекты: 0

Кстати а двигателя как работает тише или так же? И есть ведь и 5 поколение почему 4 именно поставил?

#191

Респекты: 0

Пятое дороже но не лучше!

#192

Респекты: 0

Уже вторя 740 на газе расход по деньгам в городском цикле 12л на 100км. Поколение 4+

#193

Респекты: 0


хранитель

Кстати а двигателя как работает тише или так же? И есть ведь и 5 поколение почему 4 именно поставил?


ну у нас в Тольятти не берутся 5 поколение ставить.ставили оборудование у знакомого,он сказал,что 4 поколение-самое идеальное,а 5 поколение ещё "сырое" совсем.как-то так !

#194

Респекты: 0

Поддержу, 5 поколение не ахти а 4 норм, поставил не давно, первые 2т км тупила троила чехала а щас все норм, осталось Ванос поменять и прокладочки разные а то подсос гдето воздуха на пехле!

#195

Респекты: 0

А у кого нибудь стоит за место запаски или просто баллон?? Жалко место теряется в багажнике от него. ((

#196

Респекты: 0


хранитель

А у кого нибудь стоит за место запаски или просто баллон?? Жалко место теряется в багажнике от него. ((


Много возишь в багажнике?

#197

Респекты: 0

У меня за место запаски на 63 литра, не захотелось ставить баллон , хочу саб поставить в спинку, а он будет мешаться.

#198

Респекты: 0


Troy17

Много возишь в багажнике?


Да бывает. Мама работает на рынке сумки с одеждой иной раз надо.

#199

Респекты: 0

У меня в запаске !!!

#200

Респекты: 0

А разве запаска меньше будет занимать места чем балон?

#201

Респекты: 0

Ну если такую ставить то запаску в гараж до нужной ситуации в дальнюю поездку.. Да и то что то тоже мудрено получается..

#202

Респекты: 0

Ну так, как без запаски-то!?))) Меня всё интересует этот вопрос)))

#203

Респекты: 0


Phantom

Ну так, как без запаски-то!?))) Меня всё интересует этот вопрос)))


Забыл про старый, добрый русский - АВОСЬ.

#204

Респекты: 0

Ну по городу да согласен она почти не бывает нужна. ДА и Слава Богу!:-)

#205

Респекты: 0


Troy17

Забыл про старый, добрый русский - АВОСЬ.


Если только так! Но это не про меня! Стоять потом и искать запаску, звонить знакомым и т.д. и, как всегда сядет телефон или ещё, что-то.

Сабвуфер ставить, я уже отошёл от этого... Лучше поставить хорошие колонки под усилитель! Да и есть увлечение, занимаюсь диджеингом и играю по выходным в ночных клубах. По этому мощного звука мне хватает потом на всю неделю!))))
Если бы и стал ставить баллон, то в багажник. Да скушает немного места, но много вещей возим мы всё равно крайне редко!

#206

Респекты: 0

Отдал 40000 р. Доволен как слон! Сама переключает и расход такой-же! А чтоб башни не спалить, после 4000 об сама переключает на бенз и хрен заметишь переключение, ниже 4000 об сама обратно на газ, тяга абсолютно такая же! КЛАСС!!!

#207

Респекты: 0


ART_740i

Отдал 40000 р. Доволен как слон! Сама переключает и расход такой-же! А чтоб башни не спалить, после 4000 об сама переключает на бенз и хрен заметишь переключение, ниже 4000 об сама обратно на газ, тяга абсолютно такая же! КЛАСС!!!


уххх тыы... И это любое подключение так может или это отдельная фишка? Ну именно что после 4 тыс переключает на бенз..?

#208

Респекты: 0

Последнее поколение! Газовый компьютер, подключается к основному. У меня засунули в родной корпус и вывели диагностику, ну и естественно т. К 4. 0 V8 286 л.с., то стоит два редуктора, по 1-му на каждую голову. (одного не хватает для полной мощи)!!!

#209

Респекты: 0

А такое видели?

Прикрепленный файлРазмер
SNV83499.JPG125.91 кб
SNV83498.JPG122.95 кб
SNV83497.JPG100.67 кб

#210

Респекты: 0

А это что???

#211

Респекты: 0


хранитель

а это что???


Газ на V12

#212

Респекты: 0

Ааа ну я это понял. Я думал там как самодельное что то; -).

#213

Респекты: 0

Да был у нас в клубе Костя автогаз.

#214

Респекты: 0


Phantom

Ну так, как без запаски-то!?))) Меня всё интересует этот вопрос)))


это как на F01:) тока там резина ранфлэт

#215

Респекты: 0


ART_740i

Последнее поколение! Газовый компьютер, подключается к основному. У меня засунули в родной корпус и вывели диагностику, ну и естественно т. К 4. 0 V8 286 л.с., то стоит два редуктора, по 1-му на каждую голову. (одного не хватает для полной мощи)!!!


еще как хватает, есть редуктора рассчитанные на 300 и более лошадей

#216

Респекты: 0

Вот если бы место обычного топливного бака можно было поставить такой же но чтобы два в одном: -) для бензина своя дырка для газа своя, по полам и было бы круто. Считай и на заводское место и багажник не занят.

#217

Респекты: 0

Подскажите где сверлить отверстия в пускном коллекторе под газовые форсунки двигатель М60.. там же надо ближе к свече, ближе к впускному клапану.. это сильно влияет на работу.. сфотайте или обрисуйте пожалуйста!

#218

Респекты: 0

Мдааа , кто что пишет ! Только я скажу так во первых какой смысл от газа даже если бы он выходил дешевле бензина что на сегодняшний день уже давно не так, во вторых пустая трата денег на оборудование и на его установку, а в третьих на газу сохнет весь двигатель то есть происходит масляное голодание в итоге попадаешь на капиталку ... НУ И СТОИТ ЭТО ВСЁ ТАКИХ ЗАМОРОЧЕК минимум в 50. 000 тысяч рублей !?!? в лучшем случае обойдетесь заменой клапанов

#219

Респекты: 0

Езжу на метане 2 года. Была 7-ка Е32 730 движок м60 кушала по городу 18-20 по трассе мин. 10, а на форсаже до 15. После установки ГБО средний расход стал 12 м3 на 100км. , а цена ниже ровно в 2 раза. Сейчас езжу на Е38 740 уже полгода, сразу установил ГБО, расход по газу и бензину такой же, как у 3-х литровой, хотя движок 4,4! На 730 чувствовал переключение на газ, пока не нагреется, троило, новый хозяин эту проблему убрал установкой вариатора. На 740 переключение обозначается только загоранием лампочки, бывает троит, надо ставить вариатор, т.к. комп, особенно зимой, сбивает настройки зажигания. Недавно менял масло после пробега 13000 чистое, поршня, свечи без нагара. На хороших настройках асфальт роет не хуже чем на бензине. Сейчас траты на топливо вообще не замечаю, на $10 можно весь день по городу кататься - 170-180 км. Можно проехать. Недостаток - меньше багажник, лишний вес вожу 120 кг. И заправляться нужно чаще. Советую всем метан - топливный фильтр не нужен, за качество топлива можно не переживать, в любой мороз метан не замерзнет, зимой можно просто стоять и греться в машине на холостых печкой и не париться о стоимости топлива. И на метане мощность практически не падает, а расход меньше, чем на бензине! Нужен вариатор и хорошие свечи! А насчет убивания движка - я в месяц экономлю около $200 на топливе, т.е. через год я сэкономлю на капремонт движка!

Прикрепленный файлРазмер
SNC00808.jpg102.47 кб
SNC00811.jpg86.7 кб

#220

Респекты: 0


Evgeniy1970

: ) Самое главное, что останавливает меня перед установкой ГБО на этой машине, это то, что ГБО только окупится (без экономии) где-то через 1,5 года. А ездить на машине столько я не собираюсь. А вот на следующую машину... Поживем - увидим. : )


А то что при продаже машина с ГБО будет стоить по любому дороже, чем такая же без неё, учитываете? У меня окупилась полностью за 7,5 месяцев!

#221

Респекты: 0

Газ для ВАЗов, на БМВ только бенза

#222

Респекты: 0


Гогия

Езжу на метане 2 года. Была 7-ка Е32 730 движок м60 кушала по городу 18-20 по трассе мин. 10, а на форсаже до 15. После установки ГБО средний расход стал 12 м3 на 100км. , а цена ниже ровно в 2 раза. Сейчас езжу на Е38 740 уже полгода, сразу установил ГБО, расход по газу и бензину такой же, как у 3-х литровой, хотя движок 4,4!


Что за вариатор? И какие лучше свечи поставить, 728 м52

#223

Респекты: 0

Я себе тоже ставить буду на новой неделе газ. Хотел вместо запаски но фиг его что то ломает... Бублики хоть и дороже но объема в них мало, думаю баллон на 100 л поставить... Делать буду в рассрочку встанет от силы 40 тыс. Ну то что окупиться не быстро. Да и фиг с ним. Думаю На это внимания не будешь обращать. Кстати вопрос у кого стоит баллон. Вы его как нибудь закрываете чтобы вид был красивый?

#224

Респекты: 0


сергей булгаков

газ для ВАЗов, на БМВ только бенза


Респектуха !

#225

Респекты: 0


Гогия

Езжу на метане 2 года. Была 7-ка Е32 730 движок м60 кушала по городу 18-20 по трассе мин. 10, а на форсаже до 15. После установки ГБО средний расход стал 12 м3 на 100км. , а цена ниже ровно в 2 раза. Сейчас езжу на Е38 740 уже полгода, сразу установил ГБО, расход по газу и бензину такой же, как у 3-х литровой, хотя движок 4,4!


Была 7-ка Е32 730 движок м60 кушала по городу 18-20 по трассе мин. 10 ну так чему удивляться ванос приказал долго жить раз такой расход, езжу второй год 735 М62TU по трассе 8 литров - езжу от 120 до 160 км/ч в среднем, по городу до 15 в зиму . вас послушать так лучше кап ремонт сделать ведь вы на него за целый год сэкономили !ахахаха Семерку покупают не для того что бы на ней экономить, а если вы занимаетесь такой ерундой так купите марк 2 и экономьте или логан 3 года откатаетесь продадите 100т рублей добавите и по новой на новом )))) круговорот экономии

#226

Респекты: 0

Вот второй вопрос у меня по правильности подключения обогрева редуктора.
У меня один тройник стоит на шланге из двигателя перед доп помпой а второй после теплообменника печки (шланг в двигатель). Заметил такую тему – ведь на теплообмениик ОЖ поступает через клапана печки. И т.к. стоит климат – то в АВТО режиме клапана (если они работают) могут закрыться и нет движения ОЖ на теплообменник. Летом-весно-осенью это не чувствуется. Единственное что Т редуктора ниже Т ОЖ. А вот зимой в хороший минус – почувствовал. Пару раз в пробке начали плавать обороты и начала глохнуть.. на бензе всё в порядке. Промучался несколько дней пока допер в чем дело. Клапана печки когда закрываются то даже чувствуется в салоне как пошел прохладный воздух. Вот сейчас в большой минус езжю на ручном режиме с постоянным обдувом на середину где-то и если в машине жарко – приходиться открывать окно.. понимаю что система не правильно подключена.. и где же прелесть автоматического регулирования климата… Помогайте советами )) у кого как подключен обогрев?

#227

Респекты: 0

Езжю на газу уже 3 с лишним года. На е39 М62ТУ Полет отличный. Работает как часики. Тихонечко. На холостых вообще не поймешь заведен ли двигатель. Стрелка четко на отметке ХХ. Потери мощности не ощущаю. ЧЕК не горит. Ничего не убирал и не выкидывал ни катализаторов, ни лямбд. 200кмч на газу еду без проблем. Но разгон плавный. При резком старте свыше 4500об переход на бенз.
Главное всё правильно поставить. Сначала мне поставили и не сказали что после 5000об(тогда было так) переходит на бенз. Я к ним приехал говорю – вырубается. Они чего доброго – добавили ход штока на форсунках. Стала больше кушать и глохнуть при переходе в авто режиме. Установщики ессесно сделали что легче – поставили переключение в движении. Было не удобно. Нашел нормальных установщиков. Короче кривые руки мастеров застявляют заняться темой и изучить вопрос.. что впринципе не плохо для развития.. )))
Поделюсь опытом:
укоротили трубки подачи газа от газовых форсунок. Форсунки поставили ВЕРТИКАЛЬНО! Что не мало важно! Многие установщики их кладут на бок чтоб не выгибать краншьейны каких-нибудь вакуумных клапанов – результатом будет тыс через 20-30 замена форсунок. Т.к. клацанье форсунок не уберешь заменой резинок – образуется выработка в металле. Однобокая… поэтому только вертикально!
Форсунки разнесли по парам (мотор V8). Колодки разрезаются и разносятся максимально близко , чтоб трубки на цилиндры укоротить максимально. Тогда отладка будет эффективней. Т.к. форсунок 8 – то одни закольцовываются спереди и по центру ставиться Т датчик. Чтоб считывать максимально правильную Т газа.
Переключение на бенз желательно после 4500об и Т прогрева редуктора не ниже 35.
Вроде всё.. балон вместо запаски. 70л На запаску подумываю взять докатку или рем комплект (балончик).
Вот с обогревом редуктора интересно как у кого подключен. Думаю самым правильных было бы врезаться последовательно после доп. помпы печки. Но проблема в том что на е39 она совмещена с клапанами. Выходит можно врезаться или до доп. помпы (движение соотв. не очень и прогрев дольше, пока термостат сработает и основная помпа погонит большой круг) или после клапанов (возможная проблема в прошлом посте описана).
У меня получается один тройник до помпы – другой после клапанов (точнее теплообменника). Еще не придумал как усовершенстоваться.

#228

Респекты: 0

а Я СЕБЕ ВОТ ТОЖЕ ПОСТАВИЛ УЖЕ 3 ДЕНЬ КАТАЮСЬ. )
НУ НА ГАЗЕ УСКОРЯЕТСЯ МАШИНКА ХОРОШО!! НЕМНОГО ЕСТЬ ТРЯСКА.. НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ.. МОЖЕТ ЧТО ТО С КАТУШКАМИ СВЕЧНЫМИ??? ИЛИ С ЦИЛИНДРАМИ??.
но проблема тоже такая когда печку вкл редуктор начинает охлаждаться а когда выкл бывает то температура поднимается аж до 101 градуса.. Ну когда устанавливали проверяли на холостых.. на ходу не знаю.. но
Еще момент может был воздух? я на сл день долил пол литра жидкости зеленной.)) потом уже не проверял.. но надо к ним заехать.. кстати если штекер клапанов отключить то они ведь всегда открытые.. и редуктор мне показалось очень долго нагревается для переключения на газ...
кстати у меня на 4200 оборотов тоже на бенз переключает..

#229

Респекты: 0

А у меня не отключается вообще на бенз, и редуктор запитан с трубки из под впускного коллектора и в заслонку дросель (прогрев воздуха)думаю редуктор не достаточно прогревается, шланги длинные от форсунок на коллектор , форсы лежат на впускном, вот грешу на это, думаю как исправить, двиг м52

#230

Респекты: 0


ПавелBmw

А у меня не отключается вообще на бенз,


это плохо. на больших обортах лугче переходить на бенз. хотя у БМВ двигателя крепкие, но все же газ горит дольше и потому на больших оборотах не успевает сгореть до открытия выпускн. клапанов. что не есть гуд.

а форсунки лежа устанавливают частенько. но лучше вертикально. т.к. так движется шток вперед-назад и если форсунка на боку- выработка однобокая. Рем комплект не подойдет и ридется менять форсунки

#231

Респекты: 0

А как делают чтоб на бенз переходила? У меня м52 может на нем так должно быть?

#232

Респекты: 0

Програмой по настйрокам газа ставят галочку. 2 минуты работы

#233

Респекты: 0

Так парни у кого литраж баллона т.е. поплавок этот показывает правильный остаток газа???
И у кого какой расход газа???

#234

Респекты: 0

Балон 70л вместо запаски. Расход по городу максимальный (кондер , зима и т.д.. ) 19. 5-19. 8 3. 5 M62TU. Газ РФ, белорусский или украинский. Качество газа тоже замечяю что бывает разное.. Литраж балона всегда врет. Замеряю либо по километражу либо еду пока при резком разгоне не вырубится. Тогда есть еще запас пару км доехать до заправки если плавно ехать…

#235

Респекты: 0

Стоит обычный балон на 70 литров, хочу поменять его, подскажите какие размеры у балона под запаску на 70 литров?

#236

Респекты: 0

Сделай фото своего пожалуйста...
у меня только 50 поместился.. мог др тоже. но надо было бы тогда обшивку снимать убирать..

#237

Респекты: 0

Стоит балон в запаске 63 литра ровно, расход зима до 20 с копейками всегда разный по теплу до 16, точно еще не пойму так как ошибка ванос и обороты плавают и расход кажет максимальный все в процессе!

#238

Респекты: 0

А я вот замеряю.. пока расход 17 максимум!!

#239

Респекты: 0


хранитель

сделай фото своего пожалуйста...
у меня только 50 поместился.. мог др тоже. но надо было бы тогда обшивку снимать убирать..


у меня обычный балон стоит

#240

Респекты: 0

Это я понял.. просто как влез?? ты боковые обшивки не снимал? У меня например еще сбоку осталось расстояние примерно 3 см может больше.. на 60 короче прям впритык влазил!
блин видел на сёме и на 80 литров как они его тогда поставили.?? хотя с виду он и толще больше места заберет

#241

Респекты: 0


хранитель

это я понял.. просто как влез?? ты боковые обшивки не снимал? У меня например еще сбоку осталось расстояние примерно 3 см может больше.. на 60 короче прям впритык влазил!
блин видел на сёме и на 80 литров как они его тогда поставили.?? хотя с виду он и толще больше места заберет


обшивки я не снимал балон нормально залез, правда я хочу его убрать и поставить под запаску балон

#242

Респекты: 0

А почему**?? надо ведь тогда будет переделывать опять сверлить и все подобное...

#243

Респекты: 0


хранитель

а почему**?? надо ведь тогда будет переделывать опять сверлить и все подобное...


во первых место в багажнике освободится,а под запаску можно докатку купить на разборе, во вторых ничего особо там переделывать много не нужно,главное найти бы балон на литров минимум 65 под запаску,если такие есть

#244

Респекты: 0

Да есть уверен.. я у наших узнаю. По цене тоже.. ты с какого города??

#245

Респекты: 0

Я с Махачкалы

#246

Респекты: 0

А да.. а я с осетии) у нас к вам ведь катаются автобусы... Если по цене устроит тебя.. ты поговори с кем нибудь из водил кто привезет тебе.. номера машины скажешь я к нему подойду передам тебе...

#247

Респекты: 0

Сегодня подьезжал на нашу станцию установки Гбо, мне там сказали что переключения на бензин на 4500 ненужно типа она сама регулирует подачу газа и все такое при лбых оборотах, а переход на бенз заводской при 8000, у меня брс газовая стоит, форсунки лежат а не вертикально стоят, я им говорю что выробатка будет на одну сторону потомучто лежат, они мне что бред, там типа магнитный клапан и он сам регулирует зазор и смещение, и по поводу длинны шлангов от форсунок до коллектора не очень имеет значение, в общем не знаю как быть!

#248

Респекты: 0


хранитель

а да.. а я с осетии) у нас к вам ведь катаются автобусы... Если по цене устроит тебя.. ты поговори с кем нибудь из водил кто привезет тебе.. номера машины скажешь я к нему подойду передам тебе...


узнай пожалуйста сколько стоит и какой максимальный объем???

#249

Респекты: 0


BMWPerfomance

узнай пожалуйста сколько стоит и какой максимальный объем???


хорошо мой брат завтра позвоню.. сегодня звонил наверное заняты были.. не ответили..

#250

Респекты: 0


ПавелBmw

Сегодня подьезжал на нашу станцию установки Гбо, мне там сказали что переключения на бензин на 4500 ненужно типа она сама регулирует подачу газа и все такое при лбых оборотах, а переход на бенз заводской при 8000, у меня брс газовая стоит, форсунки лежат а не вертикально стоят, я им говорю что выробатка будет на одну сторону потом


в общем смотри по поводу того что они лежат- да лучше когда стоят.. но у меня например не прям лежат.. мне сказали что лучше только в том что они так засоряются просто и все... фильтры их меняй и проблем не будет... про переключение да нет наоборот надо чтобы переключал именно после 4 тыс.. а то прогорит что нибудь там..

#251

Респекты: 0

Ммм да воз гемор, совсем запутался я!

#252

Респекты: 0

У газа октановое число больше, поэтому на высоких оборотах может башни спалить, переход после 4500 обязателен! А про всякие глюки при работе как тут пишут, надо просто, чтоб нормальный мастер настроил правильно программу работы газа.

#253

Респекты: 0

Вопрос не в октановом числе. Вопрос в том что газ медленнее горит.

#254

Респекты: 0


GoodLobster

Вопрос не в октановом числе. Вопрос в том что газ медленнее горит.


О скорости горения октановое число и говорит. Чем медленне горит. тем больше октановое число.

#255

Респекты: 0

Так то компы завязаны вместе еслиб была какята проблема они бы сами регулировали смесь, и то что он долше горит значит комп по датчикам регулирует подачу столько сколько нужно или нет. То есть он че не догорает или как? Газом бы воняло из глушителя в таком случае!

#256

Респекты: 0


Troy17

О скорости горения октановое число и говорит. Чем медленне горит. тем больше октановое число.


нееет.. окатновое число имеет отношение к детонации.. т.е. стабильности горения а не его скорости


ПавелBmw

Так то компы завязаны вместе еслиб была какята проблема они бы сами регулировали смесь, и то что он долше горит значит комп по датчикам регулирует подачу столько сколько нужно или нет. то есть он че не догорает или как? газом бы воняло из глушителя в таком случае!


На высоких оборотах при открытии выпускных клапанов топливо в камере еще продолжает гореть. Что может приводить в прогару клапанов. Поэтому и рекомендуют ставить переход на бензин на оборотах выше 4500..

#257

Респекты: 0

Газом из выхлопа это именно запах газа, или выхлопа газа?? я что то не понял... Чувствуется ведь что запах выхлопа не бензиновый

#258

Респекты: 0


BMWPerfomance

во первых место в багажнике освободится, а под запаску можно докатку купить на разборе...


Запаску выкинуть вместо него поставить баллон, так? а докатку куда ложить, тупо в багажнике что б каталось?

#259

Респекты: 0


e38Don

Запаску выкинуть вместо него поставить баллон, так? а докатку куда ложить, тупо в багажнике что б каталось?

Так положите её умно. Или у Вас в "маленьком" багажничке склад ненужностей?

#260

Респекты: 0

Да я просто уточнил, может есть место в багажнике о котором я не знаю :-)

#261

Респекты: 0

1. На сколько страшно заглушить и страртануть с газа?
2. За сколько до заглушения дрыгателя нуна переходить на бенз?
728i

#262

Респекты: 0


Coxer

1. На сколько страшно заглушить и страртануть с газа?
2. За сколько до заглушения дрыгателя нуна переходить на бенз?
728i


Уже все автоматически переключает.

#263

Респекты: 0

Хоть у меня и оборудование Lecho Sequel или Sec, исчо точно не знаю, но всё равно если на холостых менее 30 сек перед заглушением поработает, то схватывает дрыгаетель не сразу.

#264

Респекты: 0


Coxer

Хоть у меня и оборудование Lecho Sequel или Sec, исчо точно не знаю, но всё равно если на холостых менее 30 сек перед заглушением поработает, то схватывает дрыгаетель не сразу.


Надо понимать, не какой фирмы оборудование стоит, а как установлено и как работает. Причин запаздывания со схватыванием может быть вагон и маленькая тележка...


Evgeniy1970

Вспомнил недавний пример из жизни. Друг на СААБ 9-5 Турбо поставил газ 4-го поколения. Любитель позажигать на трассе...
На вопрос о газе отвечает :" Та ну нах...".


Ну, с дуру можно и *уй сломать. Надо понимать, если не совсем идиот, что газ сгорает равномернее, но медленнее, и крутить двигатель на газу - не стоит потому, что в момент открытия выпускных клапанов на высоких оборотах - газ еще горит. Это ж саабовцы, у них там движки из пластилина, вот и плавятся. А если начинать плакаться про химию сгорания газа и что она вредна, то можете забыть про эксплуатацию движков с никасиловым и алюсиловым покрытиями, наш бензин для них еще страшнее, чем газ.

P.S: Небольшая калькуляция: прошел на своей 70т.км за 2 года, средний расход (до и после замены акпп) около 15л, средняя цена бензина 27р., считаем 70000/100=700 700*15=10500л. 10500*27=280т.р. ушли на бензин, на газу было бы почти вдвое меньше. Ну около 30р. Ушли бы на установку ГБО, остальные почти 100р. можно было бы вкинуть в машику.

#265

Респекты: 0

Алексей, я думаю, способ, которым ты подсчитал затраты при езде на газу и бензине не совсем точный. В 2 раза дешевле не получится. Во-первых, расход на газу выше процентов на 30, во-вторых, постоянно ездить на газу не рекомендуют сами установщики ГБО. Сжег 100 литров газа - сожги литров 30 бензина. Я сейчас просто подсчитал экономию на 100 тыс. Км исходя из описанных условий - по украинским ценам на бензин (1,35 долл) и газ (0,72 долл) - вышло 4400 долл. Мне кажется, что с газом можно заморачиваться, если планируешь пройти на авто тысяч 200. Я говорю за сложные машины, как Е38, где сама установка ГБО стоит не 500 долл.

#266

Респекты: 0


Evgeniy1970

Алексей, я думаю, способ, которым ты подсчитал затраты при езде на газу и бензине не совсем точный. В 2 раза дешевле не получится. Во-первых, расход на газу выше процентов на 30, во-вторых, постоянно ездить на газу не рекомендуют сами установщики ГБО. Сжег 100 литров газа - сожги литров 30 бензина.


+100000000000000000000000000 не знаю сколько ещё нулей можно поставить, и вообще моё мнение если стоит газ на машине, то этого надо стеснятся и никому не показывать, а то получается купил хорошую машину, для понтов, а заправлять нечем, херня какаято.Не в обиду тем кто в семерки запихивает газ, но мне кажется это не простительное извращение и издевательство над машиной ТАКОГО КЛАССА!!!

#267

Респекты: 0


IGOR USA


Может в США и хороший бензин (в России, а в частности в Тюмени, качество бензина может сильно меняться даже на одной и той же заправке), с адекватной ценой (в Тюмени 98 бензин за галлон около 4.15 usd, по курсу ЦБ РФ) в 4.7 usd на Манхэттане, заправка MOBIL тынц
Зарплата у меня (я работаю врачом) чуть более тысячи долларов. А езжу я очень много, один путь дом-работа отнимает 15 км. За год владения пепелаца я накатал около 50000 км. Он меня свозил на море, к родителям несколько раз, по соседним областям несчетное количество раз... За газовую установку и ее монтаж я отдал 41000 рублей, чуть более тысячи долларов. И так, что было и стало. 1. Было - перебои с работой на холостом ходу (свечи меняю, заправка ЛУКойл, только 98 бенз), стало - чистая и мягкая работа ДВС. 2. Было - 20-25 литров 98 бензина на 100 км (примерно 11 mpg), по деньгам примерно 750 рублей, стало - 25-27 литров газа (в Тюмени его стоимость 12 рублей) на 100 км по городу. Баллона хватает на 230 км по городу (200 км летом, с A/C). Путь на бензине составит примерно 1500 рублей, а на газе 650 рублей полный баллон. Выгода очевидна. Недавно к родителям катался - на 1100 км ушло 140 литров газа. Поезд туда стоит дороже ))) Для меня первой причиной установки газа стала не экономия, а фиговое качество нашего бенза. Мне не доверяешь, тогда послушай человека, который занимается этим всю жизнь тынц
И еще один опус в зачет газа. В сентябре 2012 года помогал другу гнать JEEP GC 1998 года (zj который), с мотором 5.9 литра. Газ в нем уже стоял (проехал 50000 км с момента установки, общий пробег 190000 км). Заехали на заправку, чтобы газом заправиться. Открыли багажник и заправщик, тыкая на баллон, говорит:"Этот баллон тоже надо заправить?". Мы ему в ответ:"Так мы и заехали, чтобы его заправить!". Вот тут он нам и поведал, что сейчас в тренде убирать бензиновый бак, а вместо него корячить баллоны и ездить только газу (ну я так понял, что он говорит про 5 поколение, где подается жидкая фракция).
- Машины? машины только дорогие. Основные клиенты 3 Бентли, 5 крузаков 200 и несколько джипов (с HEMI, насколько я понял), - хихикая говорит заправщик.
- А как же старые машины, ведь раньше газ был удел среднего класса? - задаю я ему вопрос.
- Дааа, - машет рукой заправщик, - два деда ездят, один на пятерке, другой на девятке.
Конец :-)

#268

Респекты: 0


SulFur_Nova

Может в США и хороший бензин (в России, а в частности в Тюмени, качество бензина может сильно меняться даже на одной и той же заправке), с адекватной ценой (в Тюмени 98 бензин за галлон около 4.15 usd, по курсу ЦБ РФ) в 4.7 usd на Манхэттане, заправка MOBIL тынц


Все это единичные случаи,и не есть система,и за много лет рекламы газа,перешли еденицы(я не говорю за тазы и им подобные машины)и почти все они тихарятся,что ездят на газу. И вот еще одно наблюдение,почему никто никогда не задумывался почему американцы,японцы,французы,немцы и даже корейцы никогда не ездили и не выпускали машины с газовыми моторами. Неужели все мировые производители автотранспорта такие дебилы,что упустили такой офигенный способ.........Еще раз прошу прощения,но мое мнение твердое и никто его не изменит,ГАЗ ЭТО ЗЛО-ДЛЯ МАШИН(не ведер)!!!

#269

Респекты: 0


Evgeniy1970

во-вторых, постоянно ездить на газу не рекомендуют сами установщики ГБО. Сжег 100 литров газа - сожги литров 30 бензина.

глупости какие.. откуда эти мифы?
прогрев на бензе и все.

IGOR USA

а то получается купил хорошую машину, для понтов, а заправлять нечем, херня какаято.Не в обиду тем кто в семерки запихивает газ, но мне кажется это не простительное извращение и издевательство над машиной ТАКОГО КЛАССА!!!

КАКОГО??? 13-и летний авто для понтов? не смешите. это качественный практичный автомобиль для себя , не более..

#270

Респекты: 0


IGOR USA

Все это единичные случаи, и не есть система, и за много лет рекламы газа, перешли еденицы(я не говорю за тазы и им подобные машины)и почти все они тихарятся, что ездят на газу.


Откуда информация?? Латинская америка вся ездит на моторах Flex-Fuel
Даже корея (Киа) в завода выпускает авто с такими моторами для этого рынка
А советские авто как раз для высокооктанового топлива не проэктировались. Ведь была логика – а вдруг война! Да и народ наш самый умный. Зачем платить за установку. Я и сам могу. Потом и плюются мол газ – гавно… клапана прогарают..

#271

Респекты: 0


IGOR USA


Я остаюсь при своем мнение. Но ради интереса почитайте отзыв на дроме тынц . Делают корейцы, но только для себя.
И по поводу немцев. Вопрос: если газ это зло, то почему немцы (очень педантичная нация) производит масло для машин, работающих на газу тынц ?

GoodLobster

КАКОГО??? 13-и летний авто для понтов? не смешите. это качественный практичный автомобиль для себя , не более..


Рисуем картинку: небольшой сервис, всего лишь два подъемника. Почти СССР.
- Сколько стоит радиатор охлаждения двигателя поменять?
- 700 рублей.
- Отлично, я заезжаю?
- Подожди, а машина какая?
- БМВ семерка, 38 кузов.
- ОООО, тогда от 1500 до 3000 руб.
- Фигассе, откуда такое ценообразование?
- Ну дык это БМВ.
- Так там работы на 30 минут, я все покажу. Сам уже снимал, просто на улице сейчас холодно.
- Цена не изменится.
Менял сам, управился за 1 час. Под конец немножко замерз.


GoodLobster

Откуда информация?? Латинская америка вся ездит на моторах Flex-Fuel
Даже корея (Киа) в завода выпускает авто с такими моторами для этого рынка


Полностью согласен. Видео в моем посте выше это еще раз доказывает. Необходимо настройка и еще раз настройка. А когда настроили, то нех туда лезть.
Но я себе поставил систему Альфу, которая широко отрекламирована на форуме. Она сама уже подстраивается.

#272

Респекты: 0

1) Машина с ГБО греется на бензине.
2) e38 брал как наилучшее за минимальные деньги, а не как машину премиум класса, ибо технологии меняются, и понятие премиум класса следует за ними.
Карикатура: приезжаешь на разборку, там такой потный организм, протягивая тебе комок грязи, называет цену. Ты ему "Шо за нах? В магазине новая - столько же!"
А он тебе: А че вы ноете, раз ездите на премиум классе, то и платите мне соответственно.
Надо понимать, что вся машинка стоит 350-500р., а не 3000.

P.S: А сколько стоит оборудование ГБО? XD

#273

Респекты: 0


GoodLobster

Откуда информация?? Латинская америка вся ездит на моторах Flex-Fuel
Даже корея (Киа) в завода выпускает авто с такими моторами для этого рынка


Для особо одаренных ставлю фото,которое показывает - не знаешь,не лей людям дизу.Кстати-это моя третья машинке,рабочая,так что я за слова отвечаю,а то слышал звон и попал в латинскую америку-смешно блин.

Прикрепленный файлРазмер
IMAG0301.jpg58.53 кб
IMAG0300.jpg46.97 кб

#274

Респекты: 0


IGOR USA

Для особо одаренных ставлю фото,которое показывает - не знаешь,не лей людям дизу.Кстати-это моя третья машинке,рабочая,так что я за слова отвечаю,а то слышал звон и попал в латинскую америку-смешно блин.

Ептить, на водке двигатель работает.
"Хотел бы я в глаза взглянуть тому конструктору, который этот двигатель придумал" © фильм "Особенности национальной рыбалки".

#275

Респекты: 0


SulFur_Nova

Ептить, на водке двигатель работает.
"Хотел бы я в глаза взглянуть тому конструктору, который этот двигатель придумал" © фильм "Особенности национальной рыбалки".


Так это и есть flexfuel(гибкое топливо),можешь понижать октановое число с самого высокого до самого низкого,в америке это 83.короче если,как ты удачно подметил,залить водки,то она поедет)))

#276

Респекты: 0


IGOR USA

Так это и есть flexfuel(гибкое топливо),можешь понижать октановое число с самого высокого до самого низкого,в америке это 83.короче если,как ты удачно подметил,залить водки,то она поедет)))


Если честно, то про flexfuel, я узнал только на этом форуме. Про водку предположил, так как увидел надпись этанол. У нас в области эксперимент идет. Заливают в муниципальные автобусы 50% диз. топливо и 50% рапсового масла. Вроде ездят )

#277

Респекты: 0

По-моему, "фиолетово", на чем ездят мексиканцы, ибо они там ещё и в чупакабру верят.
Суть в том, что есть возможность "пулять" в цилиндры вместо АИ92 (в лучшем случае) и прочих его помесей, смесь с более высоким октановым числом. Меня в данном случае волнует только то, что ГБО монтируется немного "колхозным" образом.
Только я не понимаю, в чем сакральный смысл впрыска ГБО 5го поколения? (ну, кроме выгодности его установки для самих установщиков)

#278

Респекты: 0


SulFur_Nova

Если честно, то про flexfuel, я узнал только на этом форуме. Про водку предположил, так как увидел надпись этанол. У нас в области эксперимент идет. Заливают в муниципальные автобусы 50% диз. топливо и 50% рапсового масла. Вроде ездят )


Без спецоборудования они долго не проездят,здесь это называется biofuel,на нем ездят только автобусы и маршрутки,и моторы у них специальные,и заправки специальные,и только в их автопарках,тупо в солярку масло не льют. Но есть тут и колхозный способ,наши русские этим занимаются,на старые мерсы s-класса ставят оборудование и они ездят на отработанном масле с ресторанов и т.д.,но опять же надо что то фигачить в машину ,что бы работало,да и то -это уже не актуально,старых машин все меньше,да и дизелей у америкосов почти нет,вот последние года появились х5 3.5 д,мерс gl 320 crd,ну и фольцы пассат и джетта,короче немцы,да и те новые и дорогие и понятно что никто не будет туда ничего корячить. Ну как то так.

#279

Респекты: 0

P. S: Пока мотался в поисках нюансов с ГБО, нарвался на форум начала 30х кузовов, они там тоже пальцы гнут, говорят, мол М50 - вершина эволюции и под газ не заточен :-) Говорят, что мол BMW - класс слишком высокий для газа, наверное, не учитывая, что их машинки - уже прабабушки. И мы скоро туда же... ;-)

#280

Респекты: 0

"Термин flexible-fuel иногда используется для описания транспортных средств с другим альтернативных топливом - сжатым природным газом (СПГ), сжиженный нефтяной газ (СНГ, также известный как автогаз) или водородом. Однако, все эти транспортные средства на самом деле являются двухтопливными, а не на двухкомпонентном топливе, потому разные виды топлива хранятся в разных ёмкостях, а двигатель не может работать на одновременно на обоих видах топлива. "

#281

Респекты: 0

У кого какие отзывы о газе появились? Новые мысли?

#282

Респекты: 0

У меня 38 3. 5 стоит брс 4го поколения никаких проблем расход один в один с бензином по тяге разницы не заметил впечатления от газа только плюсы минусов нет

#283

Респекты: 0


saimon750

У кого какие отзывы о газе появились? Новые мысли?


Приветствую,уже год езжу на распределенке,пропан. Что могу сказать,первое почему ставят газ,это экономия,так вот экономия на лицо. Причиной почему поставил газ стала то,что в день проезжаю не менее ста килиметров,на бензине бьет по карману,чуть ли мысли не появлялись выключать движок в пробках. В итоге с газом вообще забыл про эти ощущения,могу стартовать со сфетофора,могу часами по городу ездить в пробках,не подгадываю тихий час,не ищу тихие улицы))по ощущениям тяга упала минимально,замечаешь только при работающей муфте,и то это мое субъективное мнение. Плюсы:экономия 50 процентов от бензина,масло всегда чистинкое(специально сравнивал,)теряет ли свойство масло не знаю))движок работает гораздо тише,не переживаю что останусь на дороге,два вида топлива добовляют немного уверенности. Минусы:балон вместо запаски,приходится на дальние растояния запаску в богажнике возить,т/о оборудования каждые пол года,но уходит мизер,говорят про износ головок двигателя,но тьфу тьфу пока меня не коснулось. В общем очень доволен с учетом того что у меня двс 4 литра.

#284

Респекты: 0


deimos7557


Масло и не будет терять свойства, а наоборот... Так как уверен, что у большинства на наших машинах не в идеальном состоянии поршневая система, в частности кольца. Бензины, которые заливаются тоже не суперэкстралюкс класса. Сответственно, по-любому какая-то часть бензина попадает в поддон, пусть и мизер, но со временем она и засирает свойства масла и меняет его цвет на более грязноватый. А с газом обратно пропорционально, масло в идеале сохраняется по максимуму. Газ forewer!!!! На двух машинах ставил, за время эксплуатации не было замечено косяков. Сейчас третья, скоро Бог даст, обязательно поставлю!!!!

#285

Респекты: 0

1) Масло действительно почти как новое, НО, тут надо понимать, что масло не разбавляется бензином, а окисляется из-за температуры, теряя свои свойства и засирается нагаром. С газом нагара нет - соответственно мы лишаемся лишней абразивной составляющей, которая постоянно циркулирует в смазочной системе. А визуальная чистота масла - мало о чем говорит...
2) ГАЗ дешевле самого дешевого бензина в 2 раза , а его октановое число выше самого дорого бензина; да, тяга чуть пропадает. У меня расход вместо 14,7-16 бенза, где-то 16-18,5 на газе, это обусловлено способом монтажа.
3) Лично у меня движка может и тише работает, но газовые форсунки - перекрывают всю тишину своим стрекотом.
4) Вместо запаски я комплект жгутов вожу...

#286

Респекты: 0


99Rus_LX

1) Масло действительно почти как новое, НО, тут надо понимать, что масло не разбавляется бензином, а окисляется из-за температуры, теряя свои свойства и засирается нагаром. С газом нагара нет - соответственно мы лишаемся лишней абразивной составляющей, которая постоянно циркулирует в смазочной системе.


Я почему-то не замечал, чтоб у меня прям такой заметный шум производили форсунки и даже пока ты этого не сказал, я и не знал, что они должны шуметь. Верхняя крышка на двигателе видать все-таки гасит этот шум. Помимо декоративной функции если я не ошибаюсь она еще и частично шумоизоляционную функцию несет. М62

#287

Респекты: 0

А у меня их смонтировали над крышкой :-(

#288

Респекты: 0


99Rus_LX

А у меня их смонтировали над крышкой : (


Нееее, у меня все под крышкой, делали на высочайшем уровне. Только редуктор выдает, что стоит ГБО и то, если присмотреться. А так и его тоже они умудрились по максимуму скрыть.

#289

Респекты: 0

Стрекот от форсунок зависит от форсунок... Более новые скорострельные форсунки так и стрекочат, но они и отрабатывают быстрее !!! А старые , действительно вообще не слышны и движка поэтому работает тише от этого !!!

#290

Респекты: 0

Ну да, у меня какие-то AEB стоят, сказали, что у них пружины помощнее. Хотя, чем больше объем - тем меньшая скорость работы, поидее, допустима...

#291

Респекты: 0

Говорят, что на газу ресурс двигателя вырабатывается быстрее, типа смазки нет.

#292

Респекты: 0


95 Region

Говорят, что на газу ресурс двигателя вырабатывается быстрее, типа смазки нет.


А мужики-то и не знают! Все же старомодно думают, что в двигателе смазочную функцию выполняет... Масло! ;D

#293

Респекты: 0


99Rus_LX

А мужики-то и не знают! Все же старомодно думают, что в двигателе смазочную функцию выполняет... Масло! ;D


+10005000 Меня выбешивает то, что быдлятина считает, что бензин на авто смазывает двигатель. Запомните раз и навсегда, в тот момент, когда ваш двигатель начнет смазывать бензин, ему [мат] наступил!!!! Это не мотоцикл!!!

#294

Респекты: 0

... Цитата : ведь не знаю как у вас, но у нас на газовых заправках можно встретить достаточно много серьезных авто, такие как и более новые семерки, Х 5, Audi не самые старые, S, M, G-klass, совсем новые Лексусы и Лэнд Крузеры...

ответ - у нас таких тоже можно встретить. Над ними потешаются. Считается если человек на новой семерке или лексусе заправляется газом, значит машину эту (а это так и есть) купил, сняв штаны, для понта)))

#295

Респекты: 0

Я реально купил машинку на последниие деньги)причем в рассрочку, плюс с разборки)и все работы по обслуживанию провожу своими руками))интересно кто я? Я исполнил свою мечту детства, и эта машина реально достовляет удовольствие))я не могу до магазина на отечественных тазах доехать, на столько бесит топорность, а мог вместо бмв купить любую отечественную с салона))причем все друзья которых я прокатил с ветерком, так или иначе пересаживаются на иномарки)))а газ это экономия, которая идет на хорошие запчасти для машинки))

#296

Респекты: 0


deimos7557

Я реально купил машинку на последниие деньги)причем в рассрочку, плюс с разборки)и все работы по обслуживанию провожу своими руками))интересно кто я?


Ты крассава!!!

#297

Респекты: 0

Спасибо на добром слове))но я это к тому что, некоторые сравнивают зарплаты в столицах нашей Родины, и регионах))но запчасти то стоят одинаково))обслуживание то практически одинаково по цене))была бы зарплата больше, ездил бы на бензине))а газ очень и очень спасает, советую "бюджетным "фанатам е38)))

#298

Респекты: 0


deimos7557

Я реально купил машинку на последниие деньги)причем в рассрочку, плюс с разборки)и все работы по обслуживанию провожу своими руками))интересно кто я?


А я из-за критичности и перфекционизма сам свою починяю, ибо доверять немецкую машину вазо-слесарю - не комильфо...

#299

Респекты: 0

Я был у мастеров устанавливающих ГБО и мне сказали что на данный момент поставить ГБО на ваше авто и чтобы оно работало хорошо нельзя! За не имением програмного обеспечения именно под ваш автомобиль. Само оборудование есть , но настроить его не получится. Даже если вам кто то поставит оно будет работать некоректно, + нужно делать довпрыск топлива чтобы не горели клапана. А значит ставится вообще под вопрос необходимость установки как таковой! Мин. Сумма 2000$ + копите деньги на ремонт головки 740, двигатель м60
P.S Целый час мучал их вопросами и пришел к мнению купить лучше бензина на эти деньги и не искать себе еще одну головную боль за свои же бабки! Ну а Вы решайте сами! )

#300

Респекты: 0

Ну, главное среди дебилов выбрать авторитетов ;-)

P.S: Я купил себе кабель Digitronic, полез смотреть настройки. Так в ГБО сервисах - дай бог,
если просто на автомате первичные настройки поставят и отпустят, сказав, что настройили и попросят денег.
Много раз спрашивал про возможность пуска на газе - ВЕЗДЕ отвечали, что такое не предусмотрено, когда залез сам -
вторая вкладка - галочка "разрешить запуск на газе"...

P.P.S: Вообще, практика последних лет жизни показывает, что у нас подавляющее большинство работающих в СТО -
крайние рукожопы, стоит только сунуться в любую область и начать в ней разбираться, что к чему, то понимаешь,
что 99% работают просто "на oтъeбиcь", типа я мастер, у меня штаны цвета кала - значит я самый умный...
Примерно так...

#301

Респекты: 0


valerix

Я был у мастеров устанавливающих ГБО и мне сказали что на данный момент поставить ГБО на ваше авто и чтобы оно работало хорошо нельзя!


Это что за козлы сраные такую ахинею несли. Уроды. Таких валить. На четвертую машину ставлю ГБО. О том, что будет некорректно работать не то, чтобы говорили, а сама практика показала, что работает в идеале. Не в идеале, а в ИДЕАЛЕ!!!! Моторы были три М60 и один М62. Ни разу не было проблем с машиной из-за ГБО, только на одной помню рассохлась прокладка под датчик на самом баллоне. Стала пропускать, по запаху вычислил. Заменили и все. У нас установка на М60-62 стоит 48 т.р. Никаких доп. расходов. Устанавливают так, что если присмотреться, то под капотом только редуктор можно увидеть. Главное, что кожух двигателя без проблем садится на место.

#302

Респекты: 0


Demon6868

Это что за козлы сраные такую ахинею несли.


Это рукожопые дебилы просто, они точно его правильно не установят.
Плюс, ахинея про ПО на машину, т.е. придумали на дурака ахинею, а наш соконфетник уши развесил.

#303

Респекты: 0

И еще, если мотор и так убитый, то ни ГБО, ни топливо для межконтинентальных ракет уже не поможет. Если мотор идеальный, ни грамма жора масла, все четко, то ГБО его и дальше будет поддерживать в таком состоянии!!!

#304

Респекты: 0


valerix

Я был у мастеров устанавливающих ГБО и мне сказали что на данный момент поставить ГБО на ваше авто и чтобы оно работало хорошо нельзя!

Это из области двигателей TSI, там нужен до впрыск бенза.